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Muito tem constado nas páginas noticiosas cá do burgo, mas apesar da amibiguidade de momento de Bruno de Carvalho, da SAD, e até do treinador, tanto quanto a entradas como a saídas, acredito que venha a acontecer. Seria, na minha opinião, um irreparável "tiro nos pés" !

 

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publicado às 04:40

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31 comentários

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De m1950 a 30.08.2015 às 05:01

Acaba contrato em 2017 , ou seja para o ano está na mesma situação de Carrillo hoje , sendo que já tem um ordenado de topo , o que dificulta a sua renovação.

Num meio campo a 2 , com estes médios , William , Aquilani , João Mário , André Martins , Paulista , Adrien , onde joga neste 7 para 2 ?? Vai ser suplente depois de ter sido dos jogadores mais importantes ? Isso era minar balneário , embora ache que Adrien é um jogador muito consciente e um grande sportinguista que sabe ver o contexto onde o SCP está inserido , o problema é que jogador é jogador.

Por outro lado ,

Sporting tem apenas 50% do passe , logo penso que nem a sua venda chega para cobrir eventuais prejuízos.

É o jogador mais competitivo do SCP , e dos mais importantes no balneário , e apesar de não ser um grande jogador , transporta valores do SCP em campo e é muito inteligente quando fala.

É pesar na balança e decidir.
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De Petinga a 30.08.2015 às 06:18

Penso que Adrien é para vender no final da temporada.
Não sabia que temos apenas 50% do passe (até quando vamos ter que lidar com estas partilhas de passes... )

Rui não se esqueça de que também já tinha vaticinado a venda do William em todos os defesos
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De Rui Gomes a 30.08.2015 às 10:14

Onde é que eu estou a vaticinar a venda de Adrien ?... E essa sobre o William também não é verdade. A possibilidade de William sair já há longo que está sobre a mesa, não é segredo algum.

Deve perguntar a esse outro leitor quem tem os 50% do Adrien.

Nem comento o disparate dito sobre Bruno Paulista que nem para a equipa B tem pedalada neste momento.
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De m1950 a 30.08.2015 às 10:26

O Petinga não perguntou a ninguém quem tem os 50% do Adrien.

Eu enumerei os médios do Sporting , sendo que o próprio Adrien está incluído , e o André Martins que deve estar de saída , não disse quais eram opções válidas ou não , até porque neste momento William também está lesionado.

Seria melhor contar até 10 antes de escrever.
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De Rui Gomes a 30.08.2015 às 10:37

Já estive mais longe de contar apenas até 1 para o rasurar deste espaço de uma vez por todas !!!
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De Petinga a 30.08.2015 às 15:27

Resposta a Rui Gomes:

1. Escreve "Onde é que eu estou a vaticinar a venda de Adrien ?..."
O sucinto post tem a seguinte frase:
"(...) mas apesar da amibiguidade de momento de Bruno de Carvalho, da SAD, e até do treinador, tanto quanto a entradas como a saídas, acredito que venha a acontecer."

Se isto nao é um vaticínio, nao sei o que será.

2. Escreve " E essa sobre o William também não é verdade."
Nem é preciso procurar muito: aqui
http://camaroteleonino.blogs.sapo.pt/ficaram-por-ca-as-joias-da-coroa-1025970
escreve em Setembro de 2014
"(...) No caso concreto do Sporting, até havia quem acreditasse - a exemplo da minha pessoa - que o destino de William Carvalho há muito que tinha sido traçado. "

Contra factos nao há argumentos.
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De Rui Gomes a 30.08.2015 às 15:45

Petinga,

"Vaticinar" é equivalente a "profetizar" e esses comentários sobre William visam apenas dar destaque aos rumores noticiosos do momento e, de algum modo, admitir uma hipótese que há muito está na mente de sportinguistas.

O William ainda não foi vendido apenas e tão só porque nunca apareceu uma oferta próxima da cláusula de rescisão. Muito simples... Não a acredito que esta SAD recusasse uma oferta, por exemplo, de 35 milhões, ou até 30. O problema é essa verba nunca surgiu.
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De m1950 a 30.08.2015 às 16:31

O Petinga tem de entender que em outros tempos , William já seria jogador do Porto , e nós receberíamos o Fabiano e o Gonçalo Paciência por empréstimo.

Admiro esta responsabilidade de procurar sempre remediar ao máximo o que foi mal feito.

Quando BdC avançou para a auditoria , eu disse que ele estava-se a responsabilizar porque um dia podia ser ele , só o facto de não ter medo de um dia ser responsabilizado , dá-me imensa confiança nesta gestão.
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De m1950 a 30.08.2015 às 10:31

Petinga meu caro , até miúdos como o Zézinho ou o Chaby teem percentagens vendidas , sendo que já ouvi por aí que o Bruggle tem uma percentagem a receber na venda de William , num acordo selado na altura do empréstimo.

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De Petinga a 30.08.2015 às 15:29

Sim, recordo-me dos famosos comunicados à CMVM (está tudo online para quem quiser consultar...) em que se vendia 5% do passe de Chaby por 100 ou 200 mil euros para pagar salários... uma triste heranca que o Sporting ainda vai ter pelos próximos anos (se bem que penso que certas dessas percentagens terao sido recuperadas aquando da transaccao com a Holdimo)
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De Rui Gomes a 30.08.2015 às 15:34

A usual conversa de um faccioso de primeira linha, como é o incorrível Petinga. O que é que a venda de passes, neste caso do Chaby, tem a ver com o post ?

E pode acreditar que o Sporting vai ter tristes heranças nos próximos anos, não só pela gestão de outrora.
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De Petinga a 30.08.2015 às 15:53

Rui

Deve ter mais cuidado na forma como se dirige aos outros. Não lhe admito que me chame faccioso e depois venha rasurar ou censurar comentários de outros porque "são indelicados para com os leitores do blogue".

Eu estava simplesmente a responder ao comentário do m1950, que referiu essa questão. Às vezes respirar e contar até 10 antes de escrever poderia ser realmente útil!
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De Renman a 30.08.2015 às 06:46

Do melhor que podia acontecer!!!

Se puder levar o Slimani com ele, ainda mais lhe ficava agradecido
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De m1950 a 30.08.2015 às 07:40



E vão marcar os 2 hoje!!
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De Mike Portugal a 30.08.2015 às 08:56

Vender o Adrien seria o melhor que nos poderia acontecer. Mas nunca por menos de €15M
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De Rui Gomes a 30.08.2015 às 10:15

Claro... e depois vai jogar o "grande" Montero no meio campo:)
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De Mike Portugal a 30.08.2015 às 11:18

Temos o Aquilani e o André Martins até voltar o William.
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De Antunes a 30.08.2015 às 13:07

O André Martins nem sequer tem equipado em jogos recentes.
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De Alves a 30.08.2015 às 11:08

Deve ser o ultimo dia de férias para muita gente...e depois aparecem belas perolas na caixa de comentários.

Então vender Adrien seria o melhor que nos podia acontecer?
Claro, e João Mario tambem se vendia não?
Depois jogavamos com Paulista e Aquilani no meio, Carrillo e Ruiz nas alas, atacávamos o mercado com um extremo argentino porque Mané e Gelson tá visto que nao servem, e na frente Slimani e Teo.

Depois desmatelávamos a Academia de Alcochete e metiamos á venda no OLX aos pedaços... deve ser este o plano de JJ para recuperar os 20M que conseguiu perder em 45 minutos!
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De Mike Portugal a 30.08.2015 às 11:20

"Claro, e João Mario tambem se vendia não?
Depois jogavamos com Paulista e Aquilani no meio, Carrillo e Ruiz nas alas, atacávamos o mercado com um extremo argentino porque Mané e Gelson tá visto que nao servem, e na frente Slimani e Teo."

Isto foste tu que disseste.
Podemos perfeitamente vender o Adrien por €15M, pois temos o Aquilani e o André Martins para o meio-campo até voltar o William.
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De PT a 30.08.2015 às 13:54

Bom, se observarmos as opções de miolo do Sporting, identificamos 6 médios : William, Adrien, João Mário, Aquilani, B Paulista e André Martins (os sinais indiciam que este tem guia de marcha)!

Assim, se excluirmos Martins, o Sporting fica com 5 médios, JJ joga habitualmente com 2 médios, daí ser expectavel William, Adrien ou João Mário, um deles gerar encaixe, isto porque abortaram os 12 M€ da Champions no minimo. Desse trio: William, Adrien e João Mário, acredito que Adrien será o eleito!

Noutro contexto, e voltando a Moscovo. Não aponto o dedo a JJ no falhanço, uma equipa sofrer um golo, ou na fase final da 1ª parte, ou na fase inicial da 2ª metade, são dois momentos fundamentais de um jogo, se acrescentarmos, um golo do empate nesse momento, golo inusitado, assistencia de Adrien, a carambola, e o cotovelo de Doumbia, qq equipa no Mundo iria resvalar animicamente, perante aquele golo rocambolesco, e poderemos apontar o dedo a JJ? Claro que não, mas as duas arbitragens com o CSKA, colocam a nu a pouca tranasparencia da UEFA, não há coincidencias!

No golo de Slimani, no momento em que foi anulado o 2-2, recordei-me imediatamente de uma 2ª mão de uma pré-eliminatória Champions entre o Basileia e o V Guimaraes na Suiça, em 2008/09, o brasileiro Roberto, também de cabeça empatou também a dois golos essa partida (perto do fim colocava o Vitória nos Grupos Champions), todavia o auxiliar anulou esse golo, e também ninguem identificou a razão. Estranho que quem tutela esta importante competição desvirtue a verdade desportiva, por motivos puramente financeiros e do poderio económico-estratégico!

Voltando a Moscovo, aponto o dedo a JJ, apenas e só, no que diz respeito à convocatória, não ao onze inicial, e a coisa entronca no André Martins. Isto é, o Sporting em Moscovo tinha 7 suplentes no banco: Marcelo, Tobias, Esgaio, Gelson, Mané, Slimani e Montero. Uma completa ausencia de médios , André Martins e B Paulista ambos na bancada. E eu pergunto, perto dos 60 minutos, Aquilani "estoirou", e um Martins no banco para refrescar o miolo não seria precioso naquele momento de jogo? Bom, acredito que se estivesse no banco, iria a jogo pelos 60 minutos!
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De m1950 a 30.08.2015 às 14:58

Obrigado pela correção , eu fui contar 7 médios...

Concordo em relação aos médios...sendo que pensei no Wallyson , e na sua rotação que nunca mais acaba.
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De Rui Gomes a 30.08.2015 às 15:39

Como é que esperava ver o Paulista no banco da equipa principal, quando ele já demonstrou que neste momento ainda nem sequer tem pedalada para a equipa B ?

Não obstante a arbitragem - factor indiscutível - pode apontar o dedo a Jorge Jesus por muito mais. Só não vê quem não quer ou não percebe nada de futebol, que até poderá não sero seu caso - não sei - mas o argumento é todavia válido.

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De PT a 30.08.2015 às 17:17

Caro Rui Gomes,

Eu esperava ver pelo menos um médio no banco em Moscovo, se Martins e Paulista foram convocados, o Martins ou o Paulista (não o nconheço para o avalair), um destes médios deveriam caber nos 7 suplentes disponiveis, e na minha modesta opinião, este foi o maior erro de JJ, e aludo justamente a Martins, seria precioso aos 60 minutos quando Aquilani deu o "estoiro"!

As arbitragens naturalmente fazem parte do jogo, mas não identifiquei em 180 minutos uma decisão favoravel ao Sporting, e no sentido inverso, vislumbramos 4 decisões ou erros grosseiros que penalizaram gravemente o Sporting (duas em Alvalade, e duas em Moscovo), isto é inquestionável, e o JJ tem responsabilidades nesta matéria?

Também referi, o lance do empate aos 49 minutos (pior fase para sofrer um golo, a fechar a 1ª parte, ou a abrir a 2ª parte), e na assistencia de Adrien, com a carambola respectiva, com o precioso cotovelo do Doumbia, numa fase fundamental, qual a responsabilidade de JJ nesse lance que acabou por decidir a eliminatória? Se fosse o imberbe Paulista a cometer aquele erro primário, eu apontaria o dedo a JJ, mas Adrien com 26 anos, e com a maturidade que tem, não pode, nem deve ter uma abordagem daquelas. Todavia, aponta-se o dedo ao JJ e omite-se o erro gravissimo de Adrien naquela fase da partida?



Tento ser coerente e assertivo nas minhas observações, mas não se pode responsabilizar de forma total JJ nesta pré-eliminatória. Vou mais longe, o Sporting com 7/8 semanas de trabalho está num nível já muito razoavel (não esqueceer que está a jogar a meio da semana, e os rivais ainda não o fizeram).

Se neste momento, os 3 candidatos apresentam um Futebol sofível, dos 3 Grandes, o menos mau, é o Sporting!

Quando o Sporting contratou Jesus, contratou também uma ideia de jogo (principios, modelo e sistema de jogo), e hoje poderemos afirmar que os principios, modelo e sistema de jogo do JJ começam a ser assimilados, e em meras 7/8 semanas, o que é notável. Rui Gomes, o Benfica mudou de Treinador tal como o Sporting, vislumbra no rival principios, modelo ou sistema de jogo?

Com isto não pretendo defender JJ, tenho uma posição neutral sobre a coisa, mas tenho uma opinião formada sobre a sua qualidade, JJ quanto a mim é o 2º melhor Treinador Português, não é o melhor porque revela gritantes dificuldades lexicais, e esta componente é tão importante no Futebol moderno, aliás esta sua deficiencia de comunicação, e não só (jamais questões tecnicas ou de treino) abortaram a sua saída de Portugal, todavia, o seu sucessor Rui Vitória, dá 20 a zero a JJ nas Conferencias de Imprensa, mas quanto ao resto ...
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De Profeta a 30.08.2015 às 14:21

Acredito que irá ser feito um esforço para manter o actual plantel, até ao fim da época, mesmo passando por Janeiro. Agora na época seguinte, será inevitável vender William, Adrien, e Carrillo. Pelo menos estes 3 saem...
Mas ai, com uma 2º época de Jesus, já não será tão difícil a adaptação da equipa à saída de jogadores fulcrais...

Com esta equipa, mantendo todos os jogadores, temos a oportunidade de realizar uma época histórica.
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De Petinga a 30.08.2015 às 15:40

Só uma coisa. Adrien é importante para a equipa neste momento porque
(a) é dos jogadores que mais transporta a mística do clube
(b) tem garra e é combativo
(c) é o capitao

Agora, pensem bem nisto. Um jogador da formacao, que é titular ABSOLUTO (ou quase) no meio-campo do Sporting desde 2013, e que mal se impoe na seleccao nacional... cujo valor de mercado dificilmente supera os 15 M€ (e já nao era mau)... a realidade é que Adrien nao é um fora-de-série. William é um fora de série, como Moutinho o foi, como Miguel Veloso o foi e como Joao Mário facilmente virá a ser (se o quiser).
Um jogador "bom", no tecto salarial do clube (juntamente com outro, o guarda-redes, que é um fora-de-série), que tem excelente "imprensa" entre os adeptos. Faz-me lembrar Capel, que "nao podíamos vender por ser muito esforcado, imensa garra, um sucesso entre os adeptos" e que, hoje, nao nos importaríamos nada de ter transferido em 2013 por 6 ou 7 milhoes de euros...

No jogo de Moscovo todos atacaram JJ. Ninguém criticou um centro-campista, capitao, titular com experiencia competitiva ao mais alto nível desde 2013 (e antes!) que, ao minuto 49, sozinho, recebe a bola de um livre pelo chao e a endossa na direccao do guarda-redes fazendo uma assistencia para golo que viria a desmoronar a coesao da equipa.
A "catástrofe" de uma hipotética venda de Adrien seria psicológica e de lideranca (até ver). Nao necessariamente técnica. Mas o seu substituto, a ser preciso um em 2015-16, deveria ter sido Wallyson. E é por isso que nao acredito que Adrien saia este defeso.
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De Rui Gomes a 30.08.2015 às 15:54

Sempre a mesma conversa inclinada, Petinga.

Para sua informação, esse lance do Adrien até foi muito criticado em todas as conversas que eu tive em particular com amigos. É um lance bastante evidente.

Dito isto, aprenda a ver futebol ou, então, a ser mais isento na análise (missão impossível). Ele não "recebeu a bola de um livre" !!! Um livre mal marcado foi-lhe parar, inadvertidamente, e ele pecou porventura por não estar totalmente focado na antecipação do cruzamento para o segundo poste, como era expectável, e não reagiu como devia ter reagido a afastar o esférico. Isto deve-se a falta de concentração naquele momento, que o levou a reagir por instinto e tardio a viabilizar a jogada do golo, braço do atacante não obstante.
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De Petinga a 30.08.2015 às 16:00

Mas é preciso parar para pensar. Adrien tem VARIAS faltas de concentração e perdas de bola/passes falhados em zona perigosa por jogo. E já não é um jovem "em formação". É um jogador feito a quem eu acho que este tipo de erros, pela gravidade das situações que deles resultam, não são facilmente admissíveis.

No lance em questão a bola não é jogada com muita velocidade e o que ele faz nem sequer se pode categorizar como um "ressalto". Está absolutamente SOZINHO naquela zona da área. Se ele não está ali para rechaçar este tipo de lance, está ali para quê então?
Isto não é análise inclinada. É um erro primário que se aceitaria num jovem de 20-21 anos mas não no capitão de equipa.

Note-se que não tenho qualquer tipo de perseguição a este jogador. Apenas alguma pena de não o termos conseguido potencial a um nível superior.
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De m1950 a 30.08.2015 às 16:40

Deixe-me dizer-lhe que de facto o lance é patético e ele teve azar , mas teve a culpa , e mesmo o Patrício que sei que você gosta muito podia ter feito mais.

Mas também posso dizer-lhe que quem sabe futebol , sabe ver que Adrien além da competitividade que impõe em campo , não é de todo um jogador indispensável ao Sporting.

Não deixe que ninguém tente superiorizar-se a si , reclamando que outros não sabem futebol.

Estou-me a rir às gargalhadas , alguém que não soube identificar que o jogo em casa do Arouca no ano passado , tinha de ser mal jogado e era um jogo de campeões a dizer a outro que não sabe nada de futebol,

Momento do dia.
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De m1950 a 30.08.2015 às 16:41

resposta para o Petinga,
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De Petinga a 30.08.2015 às 16:52

Penso que o ponto fulcral do meu comentário é:
No panorama actual do futebol em Portugal, penso que QUALQUER jogador portugues que seja titular absoluto (da forma que Adrien o é, sem dúvida alguma a par de Rui Patrício o jogador com mais minutos na equipa A desde 2012 ou 2013) no Sporting TEM que se impor na Seleccao Nacional. A menos que jogue na posicao do Cristiano Ronaldo.
E Adrien nao o é. Como nao o é Joao Pereira. Ou seja, sao jogadores que, mediante uma proposta razoável e num contexto de equilíbrio de contas, podem ser transferidos.

Agora, se uma venda de Joao Pereira "era para o lado que durmo melhor" no caso de Adrien coloca-se a questao do impacto no balneário. E isso tem que ser muito bem pesado. Por isso acho que a sua transferencia nao é para este defeso (ao contrário do autor do post). Mas posso estar errado...

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