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Mais um erro central

City Lion, em 25.11.16

 

513913252.jpg

 

Depois de termos visto chegar nos últimos anos a Alvalade vários defesas centrais que manifestamente não têm qualidade para a  titularidade numa equipa como o Sporting, nomeadamente Maurício, Sambinha, Hugo Sousa, Matias Pérez, Paulo Oliveira, Naby Sarr, Rabia, Everton, Ciani e Naldo (e posso estar a esquecer-me de algum) e termos deixado sair Rojo (era quase inevitável) e precipitadamente as grandes esperanças Dier e Illori (dois erros do Sporting que vinham de trás, mas que o amadorismo desta Direcção tornou definitivos), finalmente chegou um com grande categoria: Sebástian Coates. 

 

O uruguaio pegou de estaca e, apesar de momentos de distracção como se viu no golo de Benzema, tem sido um dos esteios da nossa equipa e ajudado a disfarçar muitas das nossas limitações.

 

Infelizmente ainda está cá como emprestado e soube ontem que, depois da grande exibição contra o Real Madrid, a sua permanência em Alvalade na próxima época está praticamente colocada de parte, excepto se o Sporting quiser perder a cabeça com ele pagando-lhe ao nível da exorbitância que hoje recebe Bas Dost: acima de 4M € / ano, o que é completamente incomportável para a nossa realidade, mas, pensando bem, até nem me admirava que acontecesse dado o período pré-eleitoral que vivemos.

 

Mais uma vez se revela aqui o amadorismo e incompetência de quem hoje dirige o Sporting. Finalmente, depois de tantos "fiascos", acertámos num defesa central, mas não se soube acautelar a tempo os interesses do Sporting e, tal como aconteceu com Carrillo, vamos ver sair um jogador fundamental sem qualquer compensação financeira para o Sporting.

 

P.S.: Não refiro Douglas, porque ainda não percebi se vale alguma coisa, mas é dos tais que ganha brutos mais de 2M € / ano, o que me parece quase escandaloso em função da sua utilização até agora.

 

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publicado às 10:20

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50 comentários

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De Sérgio Palhas a 25.11.2016 às 10:38

Podia ter arranjado mais nomes, para além dos contratados e emprestados para a B podia ter colocado o nome de alguns juniores, juvenis, infantis.

Você muda o disco mais rápido que a sombra do Lucky Luke!

Passa por cima de tudo e de todos no ataque a BdC ... Paulo Oliveira é um bom jogador da equipa principal outros com o elevar de nivel da equipa foram emprestados e vendidos.

Ainda está para se saber quanto ganhar Bas Dost e Douglas ... teremos uma ideia no próximo R&C trimestral que sairá em breve até lá esses seus considerandos terão pouca sustentação como praticamente tudo o resto que debita.

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De J. a 25.11.2016 às 11:32

Faltam ai bastantes mais.....o Kouyate, Escobar, o Ivanildo Fernandes (chegou aos juniores vindo do casa pia). Acho que só na equipa B não há ninguém que jogou no Sporting desde os iniciados. Logo é tudo contratações!

Mas há mais, se o Dost ganha 4 e o Douglas 2M e nem joga, então acho que pagar os actuais 2.4 mihões não será grande problema.
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De City Lion a 25.11.2016 às 16:08

J, ja nem me lembrava dessas contratações cirurgicas. Incrivel esse dado sobre a equipa B. Sim são esses os valores. Coates pedia pouco mais que 3M / ano e depois de 3a feira esse valor já subiu.
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De Sérgio Palhas a 25.11.2016 às 16:51

Aquisições de 2013 até à data (DC)

Douglas 1M€;
Everton (jogador da equipa B) empréstimo;
Ewerthon 1,5M€, emprestado (SCP recebeu 0,2M€);
Hugo Sousa custou 0 saiu por 0;
Mauricio custou 0,45M€ saiu por 2,65M€;
Naby Sarr custou 1M€ saiu por 2M€;
Naldo custou 3M€ saiu por 4,5M€;
Paulo Oliveira custou 1,8M€;
Ramy Rabia entrou e saiu pelo mesmo valor 0,75M€;
Sambinha (jogador da equipa B) cust0u 0;
Sebastian Coates emprestado 2 épocas;

Custo total destes jogadores (11) já com comissões 9,56M€;

Vendas/Emp com retorno já efetuadas (4 vend. +1 emp.) 10,09M€;

Valores ainda com contrato (5);
Douglas - 2019
Ewerthon - 2019
Paulo Oliveira - 2019
Sambinha - 2018
Sebastian Coates - termina esta época emp. (clausula de opção 5M€);

Será assim tão difícil perceber que os erros quando acontecem são corrigidos, que o interesse financeiro (v.custo vs v.venda) e até o desportivo (contratos +longos) são uma prioridade vendo o SCP os seus interesses salvaguardados!?

Dirão alguns mas a aposta nos jovéns !? Semedo é o que !? Tobias 1º e Domingos Duarte 2º estarão na calha, mas para isso têm de jogar dai o seu empréstimo a clubes da 1º liga onde são efetivamente opções e onde poderão continuar a crescer.
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De City Lion a 25.11.2016 às 16:06

Sérgio Palhas, pois tinha ideia que havia mais contratações cirurgicas que não referi. Paulo Oliveira é só razoável talvez como Naldo. Bas Dost ganha 4M brutos por ano nesse relatorio de que fala so estará o 1º milhão.
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De nuno a 25.11.2016 às 10:57

Claro que agora é fácil falar.. enfim..
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De Gonçalo a 25.11.2016 às 10:59

Imperial a exibição e sinceramente custa-me chamar erro ao lance com o Benzema, vejo mais mérito do francês do que demérito de Coates.

Quanto ao resto, é mais do mesmo. Uma direcção/equipa técnica focadas somente no presente e na aparência, reféns um do outro e totalmente focados no estímulo emocional que vai esvaziando cada ez mais depressa qualquer estratégia racional da gestão a médio/longo prazo (se é que essa estratégia sequer existe no papel).

Entretanto os soldadinhos já falam no R&C trimestral, a ver se a malta se esquece que as contas consolidadas anuais, prometidas de viva voz pelo presidente, nunca apareceram. Mas isso que interessa, não é??
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De Sérgio Palhas a 25.11.2016 às 12:09

O "soldadinho" tem nome e falo do R&C trimestral porque para quem é minimamente inteligente (não parece ser esse o seu caso) sabe que as rubricas de custos com pessoal relativas ao 1ª Trimestre estarão lá refletidas sendo possível verificar se houve aumentos e qual a sua dimensão, o resto são suposições com base no que os Guerra dessa vida debitam na TV.
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De Gonçalo a 25.11.2016 às 13:25

Caro Palhas,
é sempre um prazer ser bafejado pela sua costumeira classe.
Parabéns pela conclusão: o próximo R&C vai traçar um cenário mais actual do que o R&C anterior traçaria. Brilhante, nunca tinha pensado nisso. E será que... o semestral será ainda mais revelador do que o anterior, o tal trimestral?? Meu Deus, é de facto uma descoberta que vai revolucionar para sempre a percepção geral dos R&C.
Obrigado pela epifania. Contudo, humildemente me referia não a essa genial percepção do tempo mas sim ao facto dos soldadinhos tanto terem feito da transparência desta direcção um cavalo de batalha e agora, perante a inexistência das prometidas contas consolidadas anuais, assobiam para o lado, fingem que não interessa e têm esse argumento brilhante "mas R&C anual para quê? o trimestral será muito mais actual!". Olhe que há gente paga para fazer estas figuras, não se deixe enganar, peça o seu cheque que bem merece.
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De Sérgio Palhas a 25.11.2016 às 13:45

R&C contas SAD não serve!
R&C contas SAD trimestral não serve!
Mas o Consolidado upa upa!




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De Gonçalo a 25.11.2016 às 14:43

Para mim sempre serviu. Até são demais, no sentido em que de finanças e números e contas percebo pouco ou nada. As minhas dúvidas em relação à veracidade desses documentos são muitas e o meu desconhecimento financeiro é ainda maior. Por isso nunca fiz disso cavalo de batalha.
Mas houve quem tenha feito. Houve alguém de quem gosta muito que, em frente às câmaras, puxou presidencialmente do assunto quando soube dos lucros dos outros. Muitos comentadores seguiram o dogma "as contas dos outros não contam, só as nossas é que são verdadeiras porque são consolidadas". E tanta gente aqui pelas internetes logo aplaudiu a dialéctica.
Agora, são esses mesmos que dizem ironicamente "o Consolidado upa upa!".
Era a isto que me referia no meu primeiro comentário.
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De Leao de Coimbra a 25.11.2016 às 16:28

O consolidado já foi apresentado?
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De Jorge a 25.11.2016 às 14:26

Certamente saberá que face aos timings de saidas de jogadores e particularmente das entradas, o relatório trimestral nos moldes quem que tem sido publicado até agora, não será uma forma tão fidedigna de avaliar a evolução global dos custos com pessoal como afirma no seu comentário.
Como se define como mais que minimamente inteligente, certamente perceberá.
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De Sérgio Palhas a 25.11.2016 às 19:19

Caro Jorge eu não disse que era o mais fidedigno para apurar custos com pessoal mas sim como indicador para algo que se desconhece a alternativa é o diZ que disse as fontes e os guerras da TV.

A presunção da inteligência deixo a para vocês.
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De City Lion a 25.11.2016 às 16:10

Gonçalo, foi erro porque se deixou antecipar mas maior erro de Campbell que deixou Ramos centrar sem pressão. A aposta é no curto prazo e cada vez mais há divorcio entre a conversa e os resultados e a tolerância dos adeptos começa a chegar ao fim. As contas deste investimento sem continuar na Champions é bem pesada com contratos milionarios por largos anos.
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De DKaras a 25.11.2016 às 11:16

"mas não se soube acautelar a tempo os interesses do Sporting"... mas a "questão Coates" já está finalizada?
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De City Lion a 25.11.2016 às 16:11

DKaras, o filme está visto. Por falta de capacidade de antecipação ou entramos em loucuras ou estivemos a valorizá-lo sem ganhar nada em troca (claro beneficiamos das exibiçoes dele no presente).
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De jpinto a 25.11.2016 às 11:48

Ao contrario de Carrillo que a pouco se veio afirmando no Sporting, Coates desde logo se impôs.

Logo não sei onde e como se conseguiria convencer o jogador a baixar ainda mais o seu vencimento.

Conseguimos e ainda bem alargar o emprestimo, mas já sabia que não seria facil passar para a compra precisamente por causa do seu vencimento actual

Uma das formas de perceber o trabalho que tem sido feito por esta direcção é verificar que era impossivel em 2013 ou 2014 contratar jogadores como Douglas ou Coates, mesmo por emprestimo - isso é um claro dado que a situação do Sporting se alterou bastante e estamos no minimo num patamar ao nivel de Benfica e Porto quando em 2013 estavamos muito longe
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De City Lion a 25.11.2016 às 16:13

jpinto, com capacidade negociação / antecipação quase tudo se consegue. Alargar o empréstimo era algo garantido à partida. A situação é exactamente igual à do início de Godinho com um investimento milionario mas com resultados àquem das expectativas.
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De joao pereira a 25.11.2016 às 11:49

Se de facto, e acho que é comprovado pelas exibições, Coates é um excelente central, e apesar de estar emprestado adaptou-se muito bem ao País, estilo de jogo da equipa e sobretudo veio para se valorizar, não veio passar o tempo para depois voltar ao clube de origem ( como muitos o fazem...).
No final da época devia-se ter tratado logo da situação com o Clube detentor do passe, e posteriormente com o jogador.

Mas existem imensas questões por apurar:
- Qual a vontade do agente de Coates ?
- Qual a vontade do Clube detentor do passe ?
- Quais as verbas a pagar ao Clube ?
- Quais as verbas a pagar ao agente ?
- Prémio de assinatura ?
- Vencimento ?

E como temos vários exemplos nos últimos anos ( Bruma, Carillo, Maxi Pereira..) o peso da vontade do agente é DETERMINANTE na execução de qualquer transferencia...

Não vou já atirar pedras à Direção, porque existem vários factores que fogem ao controlo do Dept, de Futebol e de BdC.
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De City Lion a 25.11.2016 às 16:16

joao pereira, claro que a situação devia ter sido tratada no final desta época. As direcções estao la para resolver essas questões e sabre lidar com agentes.
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De joao pereira a 25.11.2016 às 16:45

Desta não, da anterior.
Devia ter sido em Maio de 2016.

Concordo que as direções devem lidar com isso, mas tem o exemplo de Carillo e de Maxi Pereira onde claramente os agentes boicotaram as renovações bem antes do final dos respectivos contratos.
Daí o meu "DETERMINANTE".

Por exemplo lembro-me que na renovação anterior de Maxi, o Benfica teve de comprar os passes de 4 ou 5 jovens Uruguaios, que andam a rodar em N clubes desde então...
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De DKaras a 25.11.2016 às 12:16

A última notícia que percepcionei foi esta:

http://www.abola.pt/nnh/destaque.aspx?id=640481&zona=1&t=4

há mais algum desenvolvimento??
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De Lion73 a 25.11.2016 às 13:56

Para já é só carvão jornalistico e as fontes insuspeitas do City Lion, que nunca se confirmam.
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De City Lion a 25.11.2016 às 16:16

DKaras, houve uma grande exibição do Coates a dar em direto para 60 países.
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De Lion73 a 25.11.2016 às 12:27

Mais uma manifestação da veia cómica do caro City Lion... ;)

O quadro de centrais do Sporting é o melhor do futebol português.

Como aí foi dito, faltam incluir juvenis e iniciados ao lote.

Desse lote, constarem Naldo e Oliveira, é mais um motivo pata boas gargalhadas.

Outro motivo: se não for possível a continuidade de Coates por alguma razão, não vai haver dúvidas que será tornado num qualquer D Sebastião, quando antes era um central que acumulava erros graves. E estas palavras não são minhas.
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De City Lion a 25.11.2016 às 16:19

Lion73, como já lhe disse tento rir com isto tudo mas não consigo. Não exagerava em relação ao quadro de centrais acho que o Benfica está muito bem servido nessa área. Não fazia sentido incluir juvenis e iniciados apenas as apostas para a equipa principal. Coates já mostrou muita qualidade a época passada este ano tem feito mais erros mas também marcado mais golos.
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De Lion73 a 25.11.2016 às 17:47

O Benfica está bem servido, o Sporting está melhor.

E a partir do momento em que inclui um jovem por empréstimo que veio para a B ( Matias Perez ), Sambinha contratado ao CNS e que foi para a B ou Hugo Sousa, só posso concluir que vale tudo.

No fundo, estamos a falar do melhor quadro de centrais do campeonato e que custou ( incluindo os Cianis e Ewertons - excelente, não fossem os problemas fisicos destes 3 anos ) no total uns 7 ou 8M ( ou 12 ou 13, se se comprar Coates ) e que renderam ( venda de Naldo e Mauricio ), 7,5M. Ou melhor, 9M, que se venderam também Rabia e Sarr.

Que desgraça.
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De Rodrigo a 25.11.2016 às 12:52

Para ja, penso que agora é facil falar daqueles que nao renderam. E o Ewerton rendeu bem quando veio, na epoca de Marco Silva, só que depois começou a ter muitas lesoes. Para além disso deixou de ser aposta porque vieram outros e ele ficou sem ritmo nenhum.
O Paulo Oliveira é um excelente central (ja la vou) e o Naldo tambem sempre gostei muito dele durante a epoca passada e foi vendido por mais dinheiro do que aquilo que custou. Acho extremamente injusto estes 2 estarem nessa lista elaborada.

Falando agora do Coates. Ja sei que me vai tudo cair em cima, mas com o passar do tempo começo a ver mais gente com a mesma opiniao que eu acerca dele. Existe quem até nao o ache grande coisa mas dizem que é bom só porque é titular e tal.
Não percebo tanta admiraçao geral pelo Coates. É duro de rins, trapalhao e vai muito ''à queima'' sem grande criterio - ou dá falta ou dá ataque perigoso. O ponto mais forte que tem sao os cabeceamentos, defensivos e ofensivos.
O Paulo Oliveira é um excelente central portugues e ainda com bastante margem de progressao e que tem (tinha?) tudo para ser titular na seleçao daqui a uns anos. É muito certinho, faz-me lembrar o Ricardo Carvalho.
(Atençao, nao acho que o Coates seja pessimo. Nao é isso que estou a dizer. Só que há melhores e ate esta um no banco...)

PS: De qualquer das formas nao vejo demerito do Coates no lance do golo do Benzema. Simplesmente ha muito merito do Benzema desde o ataque à bola ao excelente cabeceamento. Aquilo que ele fez nao é para todos.
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De City Lion a 25.11.2016 às 16:20

Rodrigo, o Ewerton veio lesionado e não tinha cabeça apesar de ser bom tecnicamente. O Paulo Oliveira é muito limitado e fartava-se de fazer erros mas bem esforçado. O Coates é o nosso melhor central e teve culpas nesse lance que teve tambem merito do Benzema.
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De Lourenço de Bragança de Almeida e Silva a 25.11.2016 às 12:52

Estou desiludido com este comentário e com a postura de quem dirige este blog.

Afinal são sportinguistas ou apenas anti Bruno de Carvalho? Eu sou sportinguista e embore não concorde com tudo o que faz, acho que não merece o ataque que lhe é feito neste artigo.

Dizer que Paulo Oliveira, Naldo, Ewerton ou Maurício são cepos é um ataque grave contra a gestão feita pelo presidente. Todos eles representaram ou representam razoavelmente o Clube e só tenho pena que alguns tenham saido.

Já Coates, está longe de ser um central brilhante, face ao que ganha: o Sporting sofre MUITO mais golos desde que entrou na equipa (quem não acredita veja os números) e ganha loucamente. Tem muitas fífias.

Será que este artigo não quererá falar também de Boularhouz, Rodriguez, Onyewu ou Torsiglieri? Porque será?

Tenho pena de ver esta atitude. Não sei em quem irei votar e já tenho muitos anos de sócio mas nunca ninguém me verá a mandar abaixo um presidente do meu clube.

BdC não é uma pessoa unânime mas desportivamente, o Sporting voltou a ser respeitado. Por aí, só um anti o pode atacar. Quanto à postura, compreendo que se debata mas respeitarei sempre o nosso clube, esteja lá quem estiver, algo que aqui não se faz.

Bons Cumprimentos.
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De Rui Gomes a 25.11.2016 às 13:01

Deixo a resposta à essência do post ao meu colega, no entanto gostaria de lhe perguntar se não é possível ser crítico de Bruno de Carvalho e sportinguista em simultâneo.

Só se de facto vier com a fantasia, a exemplo de outros, que os "verdadeiros" sportinguistas não criticam o "messias" de momento.
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De jpinto a 25.11.2016 às 13:46

Bem este seu comentario é algo de surreal

Eu não vou perder tempo a discutir o que era o Sportig em 2013 e é agora porque a comparação não será feita em termos de factos concretos (valor da equipa, resultados desportivos e financeiros) mas sim em termos subjectivos, como postura, educação, saber estar etc

Mas deixo só aqui a minha opinião acerca de forma como o fez.

"Como é possivel ser do Sporting e não ser critico de BC" ?

na sua opinião não é possivel ser-se Sportinguista e apoiar BC e depois vem com a conversa da vitimização de nao ser considerado um verdadeiro Sportinguista por alguns?

Não percebe acabou de fazer exactamente o mesmo aqui ?

Eu não duvido da Sportinguismo de algumas pessoas que aqui escrevem, (mesmo as mais radicais como o caso do City Lion ou do Ricardo Leão) o que eu duvido é se são mais Sportinguistas que anti-BC e pela postura sistematica de ataque a este tenho todo o direito de duvidar disso
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De Lourenço de Bragança de Almeida e Silva a 25.11.2016 às 14:57

Caro Rui Gomes,

Naturalmente que se pode ser crítico do presidente e sportinguista em simultâneo. Eu também o faço por vezes.

O que não acho possível é um verdadeiro sportinguista pegar em qualquer pormenor e aproveitar-se de algo circunstancial (a eventual má qualidade dos nossos centrais, o que discordo totalmente) para atacar um presidente que, factualmente, contribuiu para o melhoramento dos nossos resultados desportivos.

Estar a atacar alguém quando os resultados (leia-se golos sofridos para o caso) de 2014,2015 e 2016 são muito melhores do que os de 2010,2011,2012 ou 2013, creio que só será compreensível numa lógica de destruir o progresso que foi feito ou então do ataque gratuito e tendencioso que nada tem de bom para acrescentar.

Não tomo partido de Bruno de Carvalho; apenas considero que as coisas boas que fez devem ser elogiadas e não invertidas, com críticas sem fundamento.
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De City Lion a 25.11.2016 às 16:25

Lourenço Silva, ainda bem que está desiludido. Sou um sportinguista que já há muito "tirou a pinta" ao Carvalho e o tempo cada vez mais me tem dado razão. Eu não falei em cepos mas está a falar de jogadores bem limitados e insuficientes para um candidato ao título. Coates tem fífias mas está num patamar bem acima desses. Até podiamos falar da dupla Venâncio / Morato mas se esse é o seu argumento para defender as contratações cirurgicas do Bruno Carvalho acho pouco. Pessoalmente té gostava do Onyewu e com um bom treinador podia ter resultado. Desportivamente estivemos bem na contratação de treinadores e mal na gestão da permanência destes cá ou de controlo de egos. Em termos de contratações têm sido erros a mais. Quanto à postura do Carvalho é isso que diz há quem não saiba respeitar o nosso clube.
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De Carlinha MR a 26.11.2016 às 00:56

Caro Lourenço de Bragança de Almeida e Silva..
Cito-lhe isto:

Afinal são sportinguistas ou apenas anti Bruno de Carvalho? Eu sou sportinguista e embore não concorde com tudo o que faz, acho que não merece o ataque que lhe é feito neste artigo.

Minha respeitosa resposta:

- E o senhor Bruno de Carvalho é mais sportinguista do que anti-benfiquista? Olhe que pelo visto e lido do próprio e agora com a ajuda de saraivadas aka brunicados, desconfio que seja a 2ª hipótese (ALEGADAMENTE)

- Quem é que processou sócios, sendo tão insultuoso e bélico para com quem deve e não deve?
Desculpe-me mas qualquer defesa a moralistas sem moral, caem em saco roto.
Mas se calhar sou eu que tenho os valores ao contrário neste mundo onde os malcriados e os arruaceiros se tornam heróis.!

Saudações amistosas e leoninas

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