Camarote Leonino
Ser Sporting não se implora, não se ensina, não se espera, somente se vive... ou não.
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Rui Gomes, em 12.04.13
Houve um princípio de acordo entre o Sporting e a banca para a libertação, esta sexta-feira, da verba (cerca de 4 milhões) que já existia e estava bloqueada, a fim de permitir a actualização dos salários dos jogadores e, muito provavelmente, também dos funcionários, claramente evidenciando que, contrário às garantias que avançou durante a campanha eleitoral, Bruno de Carvalho não tem e nunca teve à sua disposição os meios para enfrentar as necessidades imediatas de tesouraria. Precisamente por isto, a ansiedade aparente e a pressão que tentou exercer sobre a banca, nestes últimos dias. Igualmente improvável, é a existência dos muito badalados investidores, neste momento.
Confirmando-se o que o Correio da Manhã noticia sobre as condições do acordo que está em cima da mesa, o Sporting vai ser obrigado a funcionar em moldes significativamente diferentes no futuro, com orçamentos rigidamente estruturados e com cortes no futebol profissional que exigirão a venda dos atletas com os salários mais elevados, entre outros. Esperar para ver e analisar...
39 comentários
De Desert Lion a 12.04.2013 às 14:39
Caros amigos, a confirmar-se o acordo, e fazendo umas breves contas, que e a area que domino melhor, num orcamento de 15 Mio para o futebol profissional, poderemos ter algo como isto:
1,5 Mio para equipas tecnicas, a que pode corresponder:
Equipa A)
Treinador Principal: 50.000 euros/mes
3 adjuntos: 15.000 euros/mes cada um
Equipa B)
Treinador Principal: 15.000 euros/mes
3 adjuntos: 5.000 euros/mes cada um
9 Mio para jogadores da Equipa A), o que permite ter 20 jogadores com um salario medio de 30.000 euros/mes cada um.
3 Mio para jogadores da Equipa 3), o que permite ter 20 jogadores com um salario medio de 10.000 euros/mes cada um.
Sobra 1,5 Mio para premios e outras despesas com o plantel.
Como e evidente, a partir daqui poderemos fazer multiplas combinacoes de valores, desde que a soma total seja esta.
O que gostava de questionar junto do carissimo Rui Gomes, que tanto quanto sei tem vasta experiencia de acompanhamento de equipas de futebol, e qual a competitividade que poderemos atingir, partindo de uma realidade que nao andara longe desta - medias salariais de, respectivamente, 30.000 euros/mes para a equipa A) e de 10.000 euros/mes para a equipa B) ?
SL
1,5 Mio para equipas tecnicas, a que pode corresponder:
Equipa A)
Treinador Principal: 50.000 euros/mes
3 adjuntos: 15.000 euros/mes cada um
Equipa B)
Treinador Principal: 15.000 euros/mes
3 adjuntos: 5.000 euros/mes cada um
9 Mio para jogadores da Equipa A), o que permite ter 20 jogadores com um salario medio de 30.000 euros/mes cada um.
3 Mio para jogadores da Equipa 3), o que permite ter 20 jogadores com um salario medio de 10.000 euros/mes cada um.
Sobra 1,5 Mio para premios e outras despesas com o plantel.
Como e evidente, a partir daqui poderemos fazer multiplas combinacoes de valores, desde que a soma total seja esta.
O que gostava de questionar junto do carissimo Rui Gomes, que tanto quanto sei tem vasta experiencia de acompanhamento de equipas de futebol, e qual a competitividade que poderemos atingir, partindo de uma realidade que nao andara longe desta - medias salariais de, respectivamente, 30.000 euros/mes para a equipa A) e de 10.000 euros/mes para a equipa B) ?
SL
De Rui Gomes a 12.04.2013 às 15:14
Caro Desert Lion,
Considerando que estamos a falar do Sporting, não do Braga, Paços de Ferreira ou outros, onde a realidade e inerentes expectativas e pressões são muitíssimo inferiores, com esse orçamento é impossível ser competitivo ao nível histórico do nosso Clube. Nem sequer vale a pena adiantar apreciações técnicas assente nessa premissa orçamental. Além da realidade Sporting, não corresponde minimamente às realidades do futebol, desporto e indústria, do momento, salvo, evidentemente, o entendimento de que o Sporting vai abdicar de ser competitivo durante muitos anos. E, além disso, esse cenário precipita repercussões de ordem diversa quanto à imagem e valores no mercado. Por fim, se já se sente preservar direitos sobre os jovem talentos que agora formamos, como vai ser possível manter essa cobertura no futuro. O proveito da formação - técnico e financeiro - depende exclusivamente da competitividade da equipa principal. Abandonando esta esse nível, deliberadamente, quase que não existe fundamento para manter a formação. Com tudo isto, poderá ser dito, com uma certa lógica, que o Sporting deve abandonar essa sua histórica realidade e enfrentar o presente com uma outra visão. Neste último cenário, a recuperação requererá muitos anos com estruturas sólidas a sustentá-la. Será que o ADN do Sporting permitirá sobreviver esse longo período?... Duvido muito.
Considerando que estamos a falar do Sporting, não do Braga, Paços de Ferreira ou outros, onde a realidade e inerentes expectativas e pressões são muitíssimo inferiores, com esse orçamento é impossível ser competitivo ao nível histórico do nosso Clube. Nem sequer vale a pena adiantar apreciações técnicas assente nessa premissa orçamental. Além da realidade Sporting, não corresponde minimamente às realidades do futebol, desporto e indústria, do momento, salvo, evidentemente, o entendimento de que o Sporting vai abdicar de ser competitivo durante muitos anos. E, além disso, esse cenário precipita repercussões de ordem diversa quanto à imagem e valores no mercado. Por fim, se já se sente preservar direitos sobre os jovem talentos que agora formamos, como vai ser possível manter essa cobertura no futuro. O proveito da formação - técnico e financeiro - depende exclusivamente da competitividade da equipa principal. Abandonando esta esse nível, deliberadamente, quase que não existe fundamento para manter a formação. Com tudo isto, poderá ser dito, com uma certa lógica, que o Sporting deve abandonar essa sua histórica realidade e enfrentar o presente com uma outra visão. Neste último cenário, a recuperação requererá muitos anos com estruturas sólidas a sustentá-la. Será que o ADN do Sporting permitirá sobreviver esse longo período?... Duvido muito.
De Rui Gomes a 12.04.2013 às 15:24
Desculpe, queria dizer «se já se sente enormes dificuldades em preservar os direitos sobre os jovem talentos...»
P.S. O caso do Bruma, só por ser o mais recente, é um bom exemplo. Os casos dos dois jovens que foram para o Barcelona no verão também servem para sustentar o argumento. Não sairam a custo zero porque o Barça teve a «bondade» de nos dar cerca de 2 milhões só para afastar o Inter da corrida. Teriam ido para Itália a custo zero. À parte da má fé do jogador, o Pedro Mendes - que vai para o Parma no final da época a custo zero - é outro exemplo.
A recuperação do SCP, como clube, passa forçosamente pela recuperação desportiva. Sem esta tudo o resto é um baralho de cartas. Mesmo que se seja obrigado a trabalhar com mais prudência e responsabilidade de gestão/orçamento, é imperativo trabalhar no sentido de competitividade desportiva.
P.S. O caso do Bruma, só por ser o mais recente, é um bom exemplo. Os casos dos dois jovens que foram para o Barcelona no verão também servem para sustentar o argumento. Não sairam a custo zero porque o Barça teve a «bondade» de nos dar cerca de 2 milhões só para afastar o Inter da corrida. Teriam ido para Itália a custo zero. À parte da má fé do jogador, o Pedro Mendes - que vai para o Parma no final da época a custo zero - é outro exemplo.
A recuperação do SCP, como clube, passa forçosamente pela recuperação desportiva. Sem esta tudo o resto é um baralho de cartas. Mesmo que se seja obrigado a trabalhar com mais prudência e responsabilidade de gestão/orçamento, é imperativo trabalhar no sentido de competitividade desportiva.
De Lionheart a 12.04.2013 às 17:29
Brutal... Então, a não ser que o Benfica e o Porto desçam muito de nível, se o Sporting mantiver esse nivel de orçamento, nunca mais será campeão. E assim todas as outras premissas não serão verdadeiras, logo a conclusão (recuperação financeira) não se irá verificar.
O nosso problema estrutural de falta de competitividade e sustentabilidade financeira vai manter-se se nada for feito, porque a banca apenas mantém o Sporting a "oxigénio", nada mais. Ainda não vi nenhuma solução que nos faça sair deste ciclo vicioso. Só vimos promessas de investidores, mais nada.
O nosso problema estrutural de falta de competitividade e sustentabilidade financeira vai manter-se se nada for feito, porque a banca apenas mantém o Sporting a "oxigénio", nada mais. Ainda não vi nenhuma solução que nos faça sair deste ciclo vicioso. Só vimos promessas de investidores, mais nada.
De Rui Gomes a 12.04.2013 às 18:44
Veremos agora a resposta/acção perante o acordo com a banca nos mesmos moldes já negociados com GL.
O que está em causa nem é o título, em si, mas o nível de competitividade imediato e a médio/longo prazo.
O que está em causa nem é o título, em si, mas o nível de competitividade imediato e a médio/longo prazo.
De Lionheart a 12.04.2013 às 19:03
Exacto, são os mesmos moldes, que antes tanto criticavam. Agora é recebido com euforia. Aliás, tudo o que o Carvalho faça que não implique o Sporting fechar as portas, é como se fosse do outro mundo. Mas para este tipo de enquandramento financeiro qualquer presidente serve, porque não manda quase nada.
Por isso é que nas últimas eleições muitos sócios disseram não se rever em nenhuma das candidaturas, devido a estas aparenteram não terem meios. José Couceiro assegurava uma gestão com poucos ou nenhuns recursos, por estar habituado a isso e ser um homem do futebol. Mesmo assim, acho que seria sempre uma solução de curto-prazo antes de se instalar a insatisfação pela falta de títulos, caso este não conseguisse investidores que lhe permitissem aumentar a competitividade do futebol.
Já o Carvalho que não é autónomo neste aspecto, ainda por cima não trazendo financiamento, pode ser o pior dos dois mundos. Que se faça à vida, vá aos núcleos e a todo o lado para cativar mais sportinguistas a fazerem-se sócios, porque é o que faz melhor. Isto enquanto ainda está em estado de graça...
Por isso é que nas últimas eleições muitos sócios disseram não se rever em nenhuma das candidaturas, devido a estas aparenteram não terem meios. José Couceiro assegurava uma gestão com poucos ou nenhuns recursos, por estar habituado a isso e ser um homem do futebol. Mesmo assim, acho que seria sempre uma solução de curto-prazo antes de se instalar a insatisfação pela falta de títulos, caso este não conseguisse investidores que lhe permitissem aumentar a competitividade do futebol.
Já o Carvalho que não é autónomo neste aspecto, ainda por cima não trazendo financiamento, pode ser o pior dos dois mundos. Que se faça à vida, vá aos núcleos e a todo o lado para cativar mais sportinguistas a fazerem-se sócios, porque é o que faz melhor. Isto enquanto ainda está em estado de graça...
De Rui Gomes a 12.04.2013 às 19:20
O José Couceiro (eu sei) tinha apoios que BdC não tem, e não só da banca. Ele não seria a solução total, mas não estaria agora a passar o que confronta BdC.
A banca, sob estritas condições, só aceitou o que já tinha acordado com Godinho Lopes, Só não vê quem não quer.
A banca, sob estritas condições, só aceitou o que já tinha acordado com Godinho Lopes, Só não vê quem não quer.
De Desert Lion a 12.04.2013 às 19:55
O proprio comunicado ja nos vai preparando para o que vai acontecer. Apesar de ser bastante inocuo em termos de informacao sobre o conteudo do acordo, e la inserida a seguinte frase, certamente de forma nao inocente:
"Estamos agora em condições de poder colocar em prática o nosso programa que, no plano desportivo, como sempre o afirmámos, terá as equipas seniores baseadas na formação, aliadas a regras de exigência máxima".
Ai esta ao que vamos ter de nos habituar: - equipas seniores baseadas na formacao e exigencia maxima, ou seja, tentar fazer omeletes sem ovos.
Faco ainda notar que, em lugar desta frase poderia estar outra, no seguinte sentido: "Estamos agora em condicoes de colocar em pratica o nosso programa que, no plano financeiro, passa pela entrada de novos investidores com consequente reforco de capital da SAD e da capacidade de investimento n futebol".
Mas isso nao consta. O que nao e de admirar, porque mentir a CMVM da direito a penalizacao. Ja mentir a 3 milhoes de Sportinguistas ainda da direito a ser o tao aguardado "Messias"!
"Estamos agora em condições de poder colocar em prática o nosso programa que, no plano desportivo, como sempre o afirmámos, terá as equipas seniores baseadas na formação, aliadas a regras de exigência máxima".
Ai esta ao que vamos ter de nos habituar: - equipas seniores baseadas na formacao e exigencia maxima, ou seja, tentar fazer omeletes sem ovos.
Faco ainda notar que, em lugar desta frase poderia estar outra, no seguinte sentido: "Estamos agora em condicoes de colocar em pratica o nosso programa que, no plano financeiro, passa pela entrada de novos investidores com consequente reforco de capital da SAD e da capacidade de investimento n futebol".
Mas isso nao consta. O que nao e de admirar, porque mentir a CMVM da direito a penalizacao. Ja mentir a 3 milhoes de Sportinguistas ainda da direito a ser o tao aguardado "Messias"!
De Rui Gomes a 12.04.2013 às 20:38
Já li o comunicado e, na realidade, não diz nada de substância real, salvo o que se pode ler, como indica, nas entrelinhas.
Esta postura muito indigna de um presidente do Sporting merece ser desmascarada, para fazer ver que nem todos somos incautos perdidos na falsidade e demagogia.
Entretanto, talvez seja possível uma mais profunda análise da presente situação.
Não comentou o meu apreço da situação orçamental/ desportiva, embora eu tenha sido breve na análise.
SL
Esta postura muito indigna de um presidente do Sporting merece ser desmascarada, para fazer ver que nem todos somos incautos perdidos na falsidade e demagogia.
Entretanto, talvez seja possível uma mais profunda análise da presente situação.
Não comentou o meu apreço da situação orçamental/ desportiva, embora eu tenha sido breve na análise.
SL
De Lionheart a 12.04.2013 às 21:00
Mas é mesmo "Messias"! Com este acordo anunciado pelo GL caía o Carmo e a Trindade. Assim, estamos pobres, mas "felizes". É o efeito de quererem a todo o custo que o Carvalho tenha sucesso. É como os comunistas, mesmo quando perde, "ganha". Por um lado isso dará paz ao Sporting durante algum tempo, porque o sector mais contestatário está com ele e assim não vão pressionar o futebol. Mas isto não é futuro nenhum para o Sporting.
De Rui Gomes a 12.04.2013 às 22:36
Caro Lion Heart,
O que se está a passar é uma autêntica vergonha, em todos os aspectos. Ele está a chamar a si o que nada fez para resolver salvo ajoelhar-se perante a banca por falta de alternativas.
E os incautos festejam como se tivesse realizado uma grande proeza. Cá se fazem, cá se pagam, diz o velho ditado.
O que se está a passar é uma autêntica vergonha, em todos os aspectos. Ele está a chamar a si o que nada fez para resolver salvo ajoelhar-se perante a banca por falta de alternativas.
E os incautos festejam como se tivesse realizado uma grande proeza. Cá se fazem, cá se pagam, diz o velho ditado.
De Lionheart a 12.04.2013 às 23:00
Caro Rui, isso é tudo verdade. Mas repare que houve muita gente que votou nele e essas pessoas, antes de reconhecerem que se enganaram, vão-lhe dar todo o beneficio da dúvida, por causa do estado em que está o Sporting. Dado que ele não está conotado com o passado, tem muito maior compreensão. As pessoas querem acreditar que há investidores, que vai correr tudo bem, etc.
Mais vale levar isto na "desportiva". Estive a ler o comunicado e aquele estilo (em duas semanas "fez-se" mais do que em 17 anos!) é uma barrigada de riso. :))) Os próximos tempos vão ser assim, até que os sócios se fartem.
Mais vale levar isto na "desportiva". Estive a ler o comunicado e aquele estilo (em duas semanas "fez-se" mais do que em 17 anos!) é uma barrigada de riso. :))) Os próximos tempos vão ser assim, até que os sócios se fartem.
De Rui Gomes a 12.04.2013 às 23:04
Meu caro, estava mesmo agora a começar a preparar um post para abordar a monumental falsidade dessa frase. Incrível !!!
Este homem não tem o mínimo de honorabilidade e espero que essas pessoas que refere tenham o minímo de bom senso para reconhecer a verdade.
Este homem não tem o mínimo de honorabilidade e espero que essas pessoas que refere tenham o minímo de bom senso para reconhecer a verdade.
De Credibilidade a 13.04.2013 às 05:33
Já o que esteve antes dele foi o supra-sumo da credibilidade. Tão bom que ele era, que demitiu-se, para não ser demitido pelos sócios.
De Rui Gomes a 14.04.2013 às 11:52
Esse tipo de argumento só serve para alguns.
P.S. Se gosta de se apresentar com «nicknames» e armado em esperto, o problema é seu, mas fique a saber que cada vez que comenta o seu IP fica registado.
Apresente-se com homem digno e deixe-se de sarcasmos que nada servem para convencer seja quem for. Tem factos, apresente-os. O discurso ideológico só satisfaz os incautos.
P.S. Se gosta de se apresentar com «nicknames» e armado em esperto, o problema é seu, mas fique a saber que cada vez que comenta o seu IP fica registado.
Apresente-se com homem digno e deixe-se de sarcasmos que nada servem para convencer seja quem for. Tem factos, apresente-os. O discurso ideológico só satisfaz os incautos.
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