De Joao a 04.06.2013 às 01:16
Sim, mas quando ao mesmo tempo se quer renovar com os jogadores da formacao, nao vejo que grande vontade teria eu no lugar deles.
E por falar em renovar com muidos da formacao, anda-se a falar do Dier em comparacao com o Ilori e o Bruma. O Dier decidiu ha muito que o Sporting lhe serve os propositos de carreira: jogar com regularidade mais alguns anos e depois ir para Inglaterra com melhores perspectivas. Mas nao duvide ninguem por um minuto que se for preciso ele deixa o contrato dele ir ate ao fim e sair a custo zero.
Os jogadores nao sao mercadoria (engracado ler por todo o lado que os empresarios sao uns parasitas que tratam os jogadores como mercadoria, quando os mesmos pensam o mesmo) e nao devem muito ao clube para alem de cumprir as suas obrigacoes profissionais (pois e' isso o que eles sao). Nao teem a obrigacao de colocar a sua carreira em jogo nem serem pagos abaixo do que o mercado lhes pode pagar.
Da mesma forma que os jogadores devem caber nos planos do clube (e quem nao le por toda a parte pessoas a dizer que o clube tem de "correr" com este e aquele, como se de mercadorias fossem, se nao jogam de acordo com o nivel que o clube ou os adeptos pretendem para os seus jogadores), o clube deve caber nos planos de carreira do jogador. Se e' aceitavel que determinado jogador (por muito sportinguista que seja, como por exemplo o Joaozinho) nao entre nos planos do clube, tambm deve ser aceitavel que o clube nao entre nos planos de determinado jogador. Compete a um e outro demonstrar ser o adequado para os planos de cada um.
Ha uma grande hipocrisia por parte de clubes e adeptos nesta discussao, sempre me pareceu.
Em geral, o que se espera dos formados é que tenham consideração por quem os criou para o futebol e que permitam ao clube uma oportunidade para assegurar algum retorno do seu investimento na formação deles. Claro, cada caso é individual e as circunstâncias diferem. O caso do Bruma por exemplo: o Sporting, na minha opinião, genericamente falando, não pretende impedir que ele continue o seu desenvolvimento e que consiga um contrato milionário com outro clube. A renovação permitirá ao jovem evoluir ainda mais - até porque precisa - e passado mais uma época e com acrescida valorização, espera-se, ele estará em melhor posição para o tal contrato e o Sporting reforçará a sua base negocial.
O Eric há longo que disse que pretendia primeiro afirmar-se na equipa principal e mais tarde considerar sair, nomeadamente para o seu país. Tudo pode acontecer, mas este rapaz tem uma mentalidade/personalidade diferente.
No todo da indústria, tudo é um negócio, tanto para jogadores como para clubes. Quem nada investe e muito beneficia, são os empresários, muitos deles que nem se preocupam com o que é melhor para os seus clientes (jogadores) desde que recebam as suas comissões. eles destabilizam muito e a FIFA deveria tomar medidas ainda mais severas para não permitir que eles controlem o futebol, que é isso que está a acontecer.
Hoje em dia não clubismo nem amor à camisola. Cada um procura os seus interesses. O que é criticável não é isto, mas sim a honestidade das partes. O caso de Pedro Mendes serve de (mau) exemplo: negociou com o SCP em má fé, atrasando deliberadamente as negociações, enquanto em segredo chegava a acordo com o Parma para sair no final da época a custo zero. O SCP só receberá algo pela formação.
Esta temática é muito complexa e não há uma só razão.
De Joao a 04.06.2013 às 01:46
Em relacao ao que diz no inicio, e' evidente que seria "simpatico" por parte do jogador ter essa atencao, mas os beneficios de formacao, muito ou pouco, ja estao determinados pelas leis de futebol. Pergunta: mas nos temos a mesma preocupacao quando vamos buscar jogadores juniores e juvenis ao Real Massama, Sacavenense, PSV ou Partizan de Belgrado? Deveriam esses jogadores garantir clausulas de rescicao aos clubes onde estavam antes de ir para o Sporting?
O Pedro Mendes devia ter sido imediatamente encostado.
Ambas as partes devem negociar de boa fe. Se clube percebe que nao e' o caso, nao deve ter problemas em retaliar da forma que pode: interrompendo a carreira e exposicao do jogador.
Agora, nao aceitar as pretensoes do clube nao e' equivalente a estar da ma fe. E eu parto do principio que os jogadores sao adultos e nao sao debeis mentais, e que as pessoas mandatadas legalmente por eles para os representar estao a agir de acordo com os seus interesses.
Esses outros clubes que menciona reconhecem, logo à partida que são muito limitados, e que sua contribuição para o desenvolvimento do jogador é de pouca duração. Acabam por receber uma percentagem dos direitos de formação.
Já lhe respondi no outro comentário que existem centenas se não milhares de jogadores que não são bem aconselhados por familiares. Eles próprios, sem serem estúpidos, não têm maturidade suficiente para fazer uma leitura alargada e correcta do que lhes é proposto.
Nota final; a partir do dia que os clubes que formam não sejam devidamente recompensados, deixará de haver formação. E esse dia já está muito mais perto do que já esteve. Por isso, se vê SLB, FCP e muitos outros só investirem em jogadores já formados. Mas, no final das contas, se não houver formação bem organizada, qual vai ser o futuro do futebol ?
De Joao a 04.06.2013 às 02:14
Em relacao ao que escreveu:"Esses outros clubes que menciona reconhecem, logo à partida que são muito limitados, e que sua contribuição para o desenvolvimento do jogador é de pouca duração. Acabam por receber uma percentagem dos direitos de formação."
Essa frase pode ser aplicada de forma adequada ao Sporting em vez de formacao de iniciados e juvenis, estivermos a falar de jogadores de carreira internacional.
Se falar com adeptos de clubes como o United, Chelsea ou Barcelona, e' isso que eles pensam de clubes como o Sporting.
Big fish in a small pond, but a small fish in a larger pond. Nao e' justo, mas e' a realidade.
A solucao e' tornar evidente que o Sporting e' uma boa opcao de carreira para os jogadores ate aos 23/24 anos.
E nao, nao concordo com o que diz sobre o fim da formacao. A Academia com os fundos de solidariedade e transeferencias e' perfeitamente viavel a nivel economico. So o Nani, Hugo Vinana, Quaresma e o Cristiano Ronaldo pagaram o funcionamento da Academia para os proximos 20 anos. E esses sao so casos mais espectaculares que admito ja vao alem da formacao. Mas recentemente o Joao Carlos, o Ie e o Agostinho Ca pagaram o orcamento da Academia dos dois ultimos anos.
Onde o Sporting anda a perder dinheiro e' no futebol profissional, mas e' porque nao da razoes para os jogadores a sair da formacao querer ficar.
Mas palpita-me que nao iremos sair deste impasse nesta discussao facilmente!!
Não é uma questão de impasse. É um área muito complexa, com muitos variáveis e não de fácil debate por escrito.
Por muito mal que esteja o Sporting, não há comparação entre o abismo que o separa e o Real Massamá, a exemplo, e, mais acima o Chelsea. O que era o Chelsea antes do russo chegar, que não ganhava um título há 50 anos ? É tudo muito relativo.
Tudo isto funciona em cadeia, inevitável. Não há formação sem a equipa principal e se esta não competir a um nível de topo a formação sofre. Esses jogadores que mencionou não aparecem todos os dias.
Concordo que tem de haver mais incentivo para o jogador querer ficar, mas como Aurélio Pereira um dia explicou, e bem: o SCP pode estar muito bem e a pagar 1000 a um jovem, aparece um tubarão a oferecer 10,000 e não há nada que o Sportng possa fazer para persuadir o jovem a permanecer.
Não me lembro do nome, mas amanhã saberei, está um rapaz salvo erro no Olhanense, que raramente que joga, que foi levado para o estrangeiro pelo Zahavi. Há diversos casos, é uma questão de lembrar. Lembra-se dos três que "fugiram" para o Chelsea ?
De Joao a 04.06.2013 às 02:53
Sim. Anda um pelo Tourizense ou assim, outro a jogar na Australia e o Adrien, que decidiu voltar a jogar no Sporting.
Voltando a Academia, e' completamente sustentavel a nivel economico: os jogadores e outros que referi, o naming da Academia, a formacao de tecnicos, em Portugal e no estrangeiro, a expansao internacional (diga-se um niche de negocio que da dinheiro ao clube, mas que BdC decidiu por o responsavel no olho da rua por ter a coragem de entrar numa lista, ao contrario do "terceiro elemento da SAD").
A divida do Sporting tem contributo zero por parte da formacao, que deve ser dos poucos sitios do Sporting a dar lucro.
Mas voltando ao inicio, um dos riscos da formacao e do clube formador tem a haver com a percepcao que o miudos teem deles proprios e da sua capacidade e preparacao nos ultimas etapas da formacao (afinal eles sao os MAIORES no mundo do futebol que conhecem e sempre tiveram sucesso). Mas isso e' inerente e faz parte da condicao humana e de ter 17/18 anos. Colocar o odioso nos agentes e' simplificar em demasia a questao.
Os exemplos sao muitos de jogadores que nao aceitaram ser emprestados e quizeram dar o salto e depois de levar na cabeca durante algum tempo se calhar nao fariam o mesmo. Recentemente temos o Diogo Rosado que nao quiz renovar e foi para Italia. Acabou no armazem de jogadores que se chama Blackburn e agora esta na equipa B do Benfica, parece com mais juizo, depois de levar um reality check valente. O Rafael Veloso e' outro que agora anda pelo Belenenses como terceiro guarda redes, mas achava que ia jogar para Italia ou Espanha. Outro que acabou no Blackburn, que nem queria pagar os 300 mil euros de compensacao de formacao. Mas a lista e' longa, desde Felipe Candido, a Diogo Tavaros e Vasco Faisca. O que e' feito deles?
Mas reality check e' algo que o Sporting nao pode dar aos jogadores, e' algo que eles terao que receber por si proprios. Afinal o Sporting nao e' dono da vida deles. Eles no Sporting andam mimados, mas nao pode ser de outra forma, se fazem a formacao numa academia de elite. A unica coisa que o Sporting pode fazer e' uma lista de nomes e mostrar aos miudos o que lhes aconteceu e por onde andam eles hoje. Mas se eles acham que com eles sera diferente, nao ha nada a fazer.