De MaxMartins a 29.10.2013 às 11:39
E então que fazer...??
Colocá-lo a jogar e a receber a fortuna que recebe...junto a jogadores que recebem apenas uma amostra desse ordenado escandaloso que GL e seus pares acharam por bem...que o Sporting pagasse...??
Como reagiriam os outros profissionais...?
Vá lá...ao menos uma sugestão de como fazer...!!
De ajorge73 a 29.10.2013 às 12:54
Sugestão: integra-lo no plantel principal. Sem mais tretas.
Confesso que acho uma certa graça á vossa preocuipação com o estado de espirito dos outros jogadores. Desde quando é estranho haver ordenados diferentes no futebol? Ou os nossos jogadores são mais sensiveis a isso que os outros? o Patricio e o Adrien não têm ordenados bastante superior aos restantes profissionais? aliás, segundo o presidente, o Labyad até nem é o ordenado mais elevado do plantel...
Aproveitando a oportunidade, que me dizem do impacto sobre esse mesmo estado de espirito de jogadores que estão agarrados a contrato de longa duração com clausulas de rescisão que ninguem vai pagar e que vêem tipos como Magrões, Welders, Hugos Sousas e cissés (só para citar os mais obvios) não só tapar-lhes a ascensão à A, como até tirar-lhes minutos na B?
De Anónimo a 29.10.2013 às 13:09
A segunda parte da sua argumentação, resolve-se...:
Tendo apenas 11 jogadores na equipa A e 11 jogadores na B e mais os 3 para as possíveis substituições...
É verdade que existem discrepâncias entre os ordenados do Patrício e do Adrien...mas pelo que saiu nos jornais, mesmo esses ganham menos do que arrecadava o Labyad...somando tudo aquilo a que tinha direito...
Não me parece que seja errado colocar o Rinaudo e outros a jogar na B para ganhar ritmo e poderem responder positivamente quando chamados à equipa Principal...
É claro que as opiniões divergem, mas o menos culpado da situação criada com o labyad talvez não seja a actual Direcção, mas quem originariamente faz um contrato daqueles, com um jogador que afinal não passa ainda de uma promessa...
De Miguel a 29.10.2013 às 14:49
Exacto.
Mas também foi imprudente ir para a bancada.Lá ninguém ganha como ele.Nunca se sabe como as pessoas podem reagir.
Labyad nem devia sair de casa.Vai encontrar sempre gente que ganha menos e isso vai desestabilizar as pessoas.
De Pedro51 a 29.10.2013 às 15:19
Mas ele não está a receber na mesma?
De Balajic a 29.10.2013 às 18:15
Claro, meu caro, tem toda a razão e esta direcção até procede muito bem.
Os outros profissionais reagiriam mal a um jogador que recebe uma fortuna (profissional como eles e que não obrigou o Sporting a oferecer-lhe um contrato destes) jogar com eles ou, pelo menos, lutar para ter uma oportunidade de poder jogar com eles e justificar, pelo menos, uma parte daquilo que ganha.
Mas esses mesmos (indignados) profissionais já devem achar muito bem ver o mesmo jogador, a ganhar o mesmo salário, mas sentado tranquilamente na bancada a ver jogar os B enquanto lê as mensagens do seu telemóvel.
"Bem feita!", dirão eles, "que estás aí nesse martírio e que todos os fins de semana ficas em casa ou vais passear enquanto nós temos este grande prazer de ir para os estágios e todas essas coisas divertidas".
E, acrescento eu, depois de ver esta foto não irá haver lugar para os olheiros dos outros clubes que querem contratar este jogador que é tão bom a ficar na bancada. Tão bom que é principescamente pago por isso!
De certeza que em Janeiro sai já para outro clube, porque haverá muitos que precisam de jogadores para esta posição - a da bancada...
De Visconde a 29.10.2013 às 15:23
Este é um daqueles casos que se pensou que se resolveria pela força da persuasão, mas que não se resolveu.
Historiando o caso:
- Leonardo Jardim contava com o jogador, pois ele estava integrado na equipa A.
- Foi despromovido para a equipa B, para onde foi treinar.
- Não foi inscrito, logo não joga por equipa nenhuma.
- Continua a treinar com a equipa B.
Eu até compreendo que esta direcção ache que o jogador em causa não merece aquele tipo de ordenado.
Percebeu-se que foram feitas tentativas para colocar o jogador. Por vários motivos todas elas falharam.
Olhando para o plantel do Sporting A+B, é fácil de perceber que não abundam muitos jogadores com aquelas caracteristicas e com a sua maturidade competitiva, mesmo sendo tão jovem. O que se pode questionar é o seguinte:
- O jogador deixou de receber o seu ordenado, mesmo estando só a treinar? se a resposta for não. Então porque motivo não joga?
- O jogador não acrescentaria qualidade ao plantel do Sporting? Para mim sim, logo deveria ser integrado.
- O Sporting não está a desvalorizar o jogador numa futura venda? é obvio que sim.
De Balajic a 29.10.2013 às 19:53
E depois disso tudo, o que me espanta é haver alguém que pergunta qual é a solução para "este caso".
Sendo que "este caso" foi criado por esta direcção.
E isso do Labyad ganhar muito é apenas "fogo de vista" porque se eu, que não concorri às eleições, sabia quanto é que o Labyad ganhava, melhor saberia o actual presidente que, ainda por cima, dizia "à boca cheia" que sabia tudo sobre o Sporting e ninguém lhe ensinava nada...
De Sérgio Palhas a 29.10.2013 às 16:15
1º LJ avaliou o jogador durante 2 semanas ao contrário de Adrien chegou-se à conclusão que a relação custo - beneficio não era a “mais ajustada”.
2º Jogador não acedeu à pretensão de baixar o seu salário que foi é incomportável face às receitas atuais e as restrições orçamentais.
3º Tentou-se a colocação do jogador no estrangeiro o que falhou pela vontade do jogador em permanecer o clube rejeitando propostas da Rússia e da Turquia que cobriam os vencimentos do jogador.
4ª Chegado ao fecho do mercado em virtude da intransigência do jogador em ter aceite uma colocação no estrangeiro que salvaguardava financeiramente o clube e o jogador resolveu-se (bem ou mal só o futuro dirá) punir o jogador por este não ter chegado a acordo com uma redução salarial ou com uma cedência a um clube estrangeiro.
SL,
Agradeço que indique concreta e factualmente o seguinte:
1. A avaliação concreta de Leonardo Jardim sobre o jogador.
2. As ofertas concretas - não boatos e suposições - que chegaram ao Sporting e foram recusadas (isto além do jogador não ser obrigado a jogar onde não quer).
O único dos seus pontos que está à vista é a punição, por recusar baixar o salário.
Por fim, alguém obrigou o Sporting a contratar o jogador ?
De Sérgio Palhas a 29.10.2013 às 16:55
Caro Rui,
Se entrarmos numas de Fatos comprovados não teríamos de nem metade dos posts nem metade dos comentários ... obviamente que o que escrevi é a minha interpretação de tudo o que se passou até à data.
Qualquer outra interpretação feita em sentido contrário tb eventualmente esbarrará na falta de fatos comprovados.
SL,
Pois... mas há suposições e há suposições.
O que me custa a acreditar é que o Sérgio acredite que a decisão sobre Labyad teve uma palavra preponderante de Leonardo Jardim, no sentido de abdicar do jogador. Ele limitou-se a aceitar a decisão da SAD face à questão contratual. Isto é uma suposição que está à vista, embora possa insistir em não a aceitar.
Durante o período que esteve nas suas mãos o atleta já estava emocialmente afectado pela pressão que a SAD lhe começou a exercer logo a partir do primeiro dia em relação ao seu contrato. Isto inevitalmente afectou o seu rendimento, especialmente por ser ainda muito jovem e o "drama" caiu-lhe em cima inesperadamente.
De qualquer modo, a conclusão "lógica", portanto, é que é melhor ter um jogador da sua qualidade na bancada a receber o salário !??? Tem contrato por anos e está a ser significativamente desvalorizado.
De Balajic a 29.10.2013 às 19:57
Punir o jogador não.
Punir o próprio Sporting que lhe paga um salário principesco para ele ficar na bancada a mandar sms às amigas a combinar a saída do próximo fim de semana...
De Leão 1906 a 29.10.2013 às 18:07
Esta situação do Labyad é do mais ilógico que existe.O Sporting já emitiu um comunicado em que se refere expressamente ao jogador:
http://www.sporting.pt/Noticias/Futebol/Fut_Prof/notfutprof_futcomunsad_090913_116566.asp
Do comunicado:
"No que respeita a Zakaria Labyad, o que tem estado em causa é o não cumprimento dos deveres com o Clube e que em nada tem a ver com o montante salarial por si auferido. Salienta-se aliás que no grupo de trabalho há jogadores com montantes salariais superiores e que dão o seu normal contributo ao Clube. Trata-se, neste caso, de uma opção de gestão desportiva."
É preciso dizer mais alguma coisa,em relação ao salário?
E está claramente expresso :"gestão desportiva".
Deste documento deduz-se que o problema poderá ser disciplinar,mas que eu saiba,não foi instaurado qualquer processo do género ao jogador.
A verdadeira razão para o que se tem passado foi explicada antes pelo Rui Gomes e eu também tenho a mesma convicção.Mais um caso de "persuasão" falhada como todos,repito,todos os outros.
Mas BdC está a aprender.A reviravolta no caso Elias mostra isso.
Será que o aparecimento de Labyad na bancada é deliberado(uma "photo op"),subentendendo uma reaproximação ao grupo?
Custa-me a acreditar que o jogador ali aparecesse sem algum tipo de premeditação.
Fim do caso à vista ,com eventual integração?
E será isso possível com tudo o que já sucedeu?
E,já agora, o caso de Jeffrén:para quando a sua resolução?
Desconheço como está o caso de Labyad ao que concerne a rescisão unilateral do contrato dos direitos de imagem - na realidade uma parcela do seu vencimento - do mesmo modo como foi feito com Elias e, como bem diz, que viu o Sporting ser obrigado a recuar para evitar o "peso" da decisão da FIFA.
Este processo até é muito simples: a actual Direcção entendeu que não podia/queria cumprir com as condições dp contrato assinado pela anterior Direcção. Tendo falhado na tentativa de persuadir o jogador a baixar o salário, recorreu a outros métodos de intimidação, que é precisamente o que está em curso neste momento.
Dito isto, escapa mente sensata como será possível recuperar/valorizar o investimento feito neste atleta com ele sem jogar. Não o culpo de ter recusado empréstimo para clubes secundários da Turquia - se é que essa possibilidade surgiu concretamente - e quer agrade ou não ao Sporting e aos sportinguistas, ele está no seu pleno direito em exigir que o contrato acordado seja cumprido.
Ele devia ter integrado a equipa principal logo a partir do primeiro dia, jogar mediante o critério do treinador e, então, ser avaliado financeira e desportivamente. Se todo o seu potencial se realizar, poderá ser uma grande mais-valia para O clube nas duas vertentes. Se entenderem que não serve, então negociar no sentido de o transferir. Parece-me ser lógico !
De Balajic a 29.10.2013 às 20:00
A si, caro Rui, e a qualquer pessoa sensata, que pensa de forma objectiva e lógica...e que não tem "palas" nos olhos, claro
De Sérgio Palhas a 29.10.2013 às 20:54
Rui em que fatos se baseia para afirmar que o SCP é que recuou no caso com o Elias !??? fiquei curioso, é que o Leão 1906 não fala em recuo mas sim:
"Mas BdC está a aprender.A reviravolta no caso Elias mostra isso.".
A resposta é a lógica e o bom senso e algumas considerações de Direito. Elias era a parte queixosa, o Sporting foi intimado a responder à queixa, por conseguinte, o Elias nunca a teria retirado se não lhe tivesse sido apresentada uma solução agradável pelo Sporting. Foi precisamente este curso que levou a um entendimento entre as partes e que precipitou Elias retirar a acção.
Sinto alguma dificuldade em compreender a relutância de algumas pessoas, incluindo o Sérgio em algumas ocasiões, em encarar casos e situações apenas com o Sporting em mente e deixando à parte personagens, do presente ou do passado.
É igualmente por de mais evidente que uma solução amistosa também convinha a Elias, indiferente da sua razão, porque ainda tem contrato com o Sporting e o seu futuro está ainda por definir a partir de Janeiro, quando o empréstimo ao Flamengo termina e este terá de decidir se exerce ou não a opção de compra.
De Sérgio Palhas a 29.10.2013 às 21:24
Rui,
Por uma questão de lógica e bom senso explique-me lá por que razão Elias tendo a razão do seu lado porque razão retiraria a queixa !?? o dinherio envolvido numa transferencia direta entre Elias e o clube que o quisesse contratar seria consideravelmente elevado!? provavelmente a razão não lhe assistiria conforme tentaram vender.
"Sinto alguma dificuldade em compreender a relutância de algumas pessoas, incluindo o Sérgio em algumas ocasiões, em encarar casos e situações apenas com o Sporting em mente e deixando à parte personagens, do presente ou do passado. "
Caro Rui é vocè que passa o tempo todo a falar no presidente lamento que ainda não tenha dado conta disso.
"É igualmente por de mais evidente que uma solução amistosa também convinha a Elias"
Concordo e aqui entram as negociações encetadas de forma a corresponder às expetativas do jogador e do SCP .... muito provavelmente terão existido recuos das partes envolvidas e não apenas do SCP como Rui quer fazer crer.
SL,
Vamos por partes:
O Sérgio é sempre transparente quando comenta, em tudo e mais alguma coisa que se relacione com ele. Eu tenho de o implicar no debate por força das contendas que se aborda aqui em que ele, muito naturalmente, esteve envolvido. O contrário era impossível. Além de não simpatizar e de não acreditar nele, não me incomoda. Ele é o presidente do meu clube e não é o meu presidente. O clube é maior do que ele.
Desculpe, mas não vou escrever uma longa narrativa a explicar aquilo que eu penso que é óbvio, salvo para si, aparentemente. O SCP tinha tanta razão em rescindir unilateralmente com Elias, como (não) tem com Labyad e Bojinov . O tempo me dará razão. O SCP pretendeu rasgar contratos e optou pelos meios mais expedientes, alegando "mau comportamento" por parte dos atletas. Se sabe qual foi, parabéns, eu desconheço.
O Elias também tinha o seu interesse porque prefere ficar no Brasil, uma boa parte do seu passe é de um fundo e é sempre uma via mais líquida havendo a colaboração entre as partes.
P.S. O Sporting não recuou porque nunca avançou seja com o que for, no que à FIFA concerne. Foi intimado e espondeu à queixa. Uma proposta de conciliação só poderia partir do SCP .
De Balajic a 29.10.2013 às 22:04
Pela ordem de ideias do Sérgio, nunca haveria acordos em tribunal, porque uma das partes tinha razão e nunca iria querer chegar a acordo.
Quando o Rui diz que houve uma "reviravolta" no caso Elias quer dizer, certamente, que houve uma inversão na posição do Sporting, que trocou a posição mais "bélica" inicial de chamar "mentiroso" (entre outras coisas) ao jogador por uma postura de consenso.
Quem vê as coisas de uma forma objectiva e sem "palas" nos olhos (como já aqui disse) só pode achar que essa postura é positiva e quaisquer comentários sobre a mesma não encerram qualquer conotação negativa. Antes pelo contrário...
Da minha parte, prefiro mil vezes essa postura do que aquela que foi tomada em muitos outros casos semelhantes.
O Sérgio é que vem logo "em defesa da dama", com "três pedras na mão"...
De Sérgio Palhas a 30.10.2013 às 08:28
Balajic,
Os acordos conseguem-se com cedências de ambas as partes caso contrário dificilmente haviam acordos.
Bem diferente do que o que tenta colar:
"Pela ordem de ideias do Sérgio, nunca haveria acordos em tribunal, porque uma das partes tinha razão e nunca iria querer chegar a acordo."
Não é o Rui que fala em reviravolta é o o Leão 1906 leia com mais atenção antes de ir a correr defender a sua dama.
SL,
De Anónimo a 30.10.2013 às 10:22
O Elias sempre quis o mesmo, receber o dele e sobretudo baixar a cláusula de rescisão para valores comportáveis no Brasil e nunca disse que não estava disposto para chegar a um acordo. Entretanto o SCP começou a ser muito falado e por razões que não interessam num sitio que estipula e dita sanções.
De Balajic a 30.10.2013 às 15:57
Peço perdão pelo "misquote" da reviravolta. Ao Rui e ao Leão 1906.
O essencial do comentário, como é óbvio, mantém-se. Em especial a parte em que refiro que pela ordem de ideias do Sérgio não havia acordos em tribunal, porque o Sérgio insinuou que provavelmente a razão não assistiria ao Elias "conforme tentaram vender" (e, agora, creio que estarei a citar bem).
E uma vez que a queixa do Elias na FIFA tem a ver com uma verba que, alegadamente, o Sporting lhe deve, basta pensar um bocadinho (coisa para que o Sérgio revela pouca capacidade quando o assunto envolve o presidente do Sporting) para chegar à conclusão que o facto de o Sporting ter chegado a acordo com o jogador implica que, efectivamente, o clube que lhe deve algum dinheiro e que arranjaram forma de o jogador ser compensado numa venda futura, o que é bom para o clube (por razões óbvias) e para o jogador (que assegura que recebe - ainda que indirectamente - o que lhe é devido).
Isto, claro, no quadro dos pressupostos acima indicados sobre este assunto.
P.S.: aqui, quem "defende a dama" (o Bruno) é o Sérgio (qual cavaleiro de armadura reluzente!) e outros como o Sérgio que "avançam" logo mesmo quando, neste caso, até acho que a direcção procedeu correctamente.
De Sérgio Palhas a 30.10.2013 às 16:05
Você é chato :),
Eu escrevi:
"Por uma questão de lógica e bom senso explique-me lá por que razão Elias tendo a razão do seu lado porque razão retiraria a queixa !?? o dinherio envolvido numa transferencia direta entre Elias e o clube que o quisesse contratar seria consideravelmente elevado!? conforme tentaram vender""
E não apenas :
"conforme tentaram vender"
Posso estar a explicar-me mal devido às minhas evidentes parcas capacidades, mas acho óbvio que o que escrevi e o que você tenta enfatizar sobre os meus posts não são exatamente a mesma coisa.
Volto a dizer houve cedências de parte a parte e não apenas por parte do SCP, mas compreendo que isto seja difícil de aceitar visto tal representar algum poder e habilidade negocial por parte da direção do SCP.
SL,
De Balajic a 30.10.2013 às 21:03
...e "você" é picuinhas com as citações!
E custa a tirar as palas dos olhos.
Nunca disse que o acordo não implicaria capacidade negocial da parte da direcção do Sporting. Antes pelo contrário!
Vou citar-me (e, neste caso, estou seguro que o farei bem!):
«Quem vê as coisas de uma forma objectiva e sem "palas" nos olhos (como já aqui disse) só pode achar que essa postura é positiva e quaisquer comentários sobre a mesma não encerram qualquer conotação negativa. Antes pelo contrário...
Da minha parte, prefiro mil vezes essa postura do que aquela que foi tomada em muitos outros casos semelhantes.»
E quando disse "essa postura" estava a referir-me à "postura de consenso". Para se ter uma posição de consenso tem de haver (parece-me óbvio!) diálogo e capacidade negocial.
De ambas as partes e, portanto, também da direcção do clube
Mais uma vez digo que o Sérgio faria melhor se lesse as "mensagens" em vez de ler apenas o nome do "mensageiro".
Estamos, pelo menos, de acordo quanto às suas capacidades...