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A direção da Federação Portuguesa de Futebol (FPF) aprovou esta semana a criação de uma comissão técnica independente para estudar a categorização das competições internas. Pretende-se, particularmente, avaliar a coerência da atribuição do título de Campeão Nacional aos vencedores do Campeonato de Portugal disputado entre 1921-22 e 1937-38. Trata-se, sem dúvida, de uma boa decisão da FPF e que decorre de um pedido de esclarecimento do Sporting ao organismo que tutela o futebol nacional. Deseja-se, agora, que a comissão seja constituída de forma adequada e que chegue a uma conclusão bem fundamentada.

 

É conhecida a posição da direcção do Sporting, que considera que o Clube conquistou 22 títulos de Campeão Nacional, e não 18 como é contabilizado pela FPF. A pretensão leonina carece do reconhecimento institucional. Por isso, espera-se que a direcção sportinguista apresente sólidos argumentos jurídico-desportivos e históricos que permitam rever a decisão federativa de 1938, demonstrando que a essência do Campeonato de Portugal teve continuidade no Campeonato Nacional da 1ª Divisão. Por outro lado, deseja-se que seja levada a cabo uma acção de sensibilização de determinadas associações regionais para a possibilidade do enriquecimento do palmarés de alguns dos seus clubes filiados.

 

Seria muito interessante conhecermos o que se escreveu na altura no jornal Sporting e o pensamento de personalidades leoninas como Joaquim Oliveira Duarte, Salazar Carreira e outros sobre a reorganização desportiva de 1938. Mas, independentemente da conclusão da comissão técnica independente, o palmarés desportivo nacional do Sporting é notável e revela que o passado constitui motivo de orgulho e que permite encarar o futuro com confiança. Agora, é importante que se criem as condições necessárias para que o Clube de José Alvalade reencontre o caminho do sucesso competitivo e da hegemonia no futebol português.

 

Na fotografia, a equipa do Sporting que conquistou o Campeonato de Portugal em 1922-23.

 

publicado às 15:33

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21 comentários

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De Mike Portugal a 15.12.2017 às 15:59

Obrigado pelo post Leão Zargo.
Esta questão sempre foi tratada de forma pouco clara pela FPF e em 2006, à revelia de toda a gente o SLB conseguiu (vá-se lá saber como.....) que lhe fossem contabilizados títulos que nunca teve. Isto começou por causa da guerra que havia na altura com o FCP sobre o nº de título de cada clube, uma vez que o FCP dizia que tinha apanhado o SLB nesse nº.

Era um facto indesmentível que havia um campeão de Portugal até certa altura. Depois criou-se uma Liga entre clubes que passou ela a dar o campeão nacional. Entre estas 2 competições houve 4 anos de testes, em que ocorreram as 2 ao mesmo tempo, sendo que na altura, a chamada Liga Experimental não apurava nenhum campeão e servia apenas para verificar se o modelo de jogos entre todos era viavel. E tanto que foi, que passou a ser o modelo oficial a partir de 1938.

Quererem agora dizer, quase 80 anos depois que os 4 títulos que o SCP ganhou, que na altura eram o de campeão de Portugal, que afinal já não são de campeão e sim duma Taça de Portugal é dos maiores atropelos que já vi fazerem da história, esquecendo por momentos a parte ilegal da coisa.

Era como que daqui a 50 anos, de repente alguém lhe desse na cabeça e decidisse que os títulos que os clubes ganharam entre 1980 e 2015 deixavam de ser títulos de campeão nacional de Portugal e passassem a ser Taça da Iª Liga. Rídiculo !!!
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De Leão Zargo a 15.12.2017 às 17:08

Caro Mike

Creio que a questão de associar os títulos da Liga aos do Campeonato Nacional esteve relativamente adormecida até por volta de 1980, quando A Bola lançou um debate sobre a unificação. O Record manteve-se à margem e preferia falar em vencedores de provas diferentes.

Gilberto Madaíl, benfiquista e presidente da Federação, acelerou os acontecimentos. Mas, o problema não estará aí, pois a decisão que tomou de considerar como títulos de campeão nacional as vitórias no Campeonato da Liga Experimental decorreu das decisões federativas de 1938. E há documentos da época que revelam a decisão que foi tomada.

Esta decisão de 1938 tem pontos frágeis no que refere à fundamentação jurídica e desportiva. E há dimensão histórica do futebol e do próprio país. Agora, o Sporting tem acesso a toda a documentação, actas, etc. Isto não se resolve com gritaria como o Bruno de Carvalho costuma fazer. Resolve-se com argumentos. A não ser que o que interessa seja de facto a gritaria e a querela.

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De Humanista a 15.12.2017 às 20:01

Gilberto Madaíl de benfiquista não tem nada. Quem o conhece pessoalmente sabe bem que a cor dele é mais para o esverdeado...
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De Sérgio Palhas a 15.12.2017 às 20:51

Fez jus ao nickname :)
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De Cris Dileo a 15.12.2017 às 21:05

Conheço bem e posso afirmar com total certeza que é do Benfica
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De HY a 16.12.2017 às 10:01

Caro Leão Zargo, já nos anos 70 no jornal do Sporting a questão era debatida e a contabilização à moda da bola (então denominado também o jornal dos campeonatos em “poupe”) contestada.
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De Leão Zargo a 17.12.2017 às 11:49

Caro HY

É verdade, mas tenho a ideia de que resultava mais da convicção ou interesse na questão de um determinado redactor do que uma orientação programática da direcção do Sporting. Tanto quanto me recordo, foi no jornal A Bola que periodicamente o assunto era retomado, enquanto que o Record insistia nas quatro competições diferentes.

Algo que me surpreende, é o silêncio do Sporting nos anos 30 sobre o assunto, como se fosse irrelevante. Posso estar enganado, mas nem o jornal Sporting deu destaque, nem o presidente Oliveira Duarte, Salazar Carreira ou outro o realçaram. É estranho.

Mas, é importante recordar que o almirante Joaquim Oliveira Duarte esteve na base do período áureo do Clube e é um dos maiores presidentes do Clube. É ingratidão e ignorância se algum sportinguista desmerecer um presidente como ele.
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De MarcoI a 15.12.2017 às 21:16

Mike, a decisão de juntar as taças de Portugal ao Campeonato de Portugal não foi "80 anos depois"... é sim uma decisão com 80 anos.

A lógica ditará que fique tudo como actualmente, sem nenhum acto "anti-Sporting".

Apesar de achar perfeitamente normal fazer-se este estudo, a forma como bdc o propôs, e a forma da propaganda nos seus blogs e nicks pagos ( misteres das tascas e etcs), é manifestamente mais uma camada de poeira para manter o tacho.

Gostaria que estes assuntos, mesmo sem razão nenhuma, fossem propostos por alguém mais sério que esta personagem 😒
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De Anónimo a 15.12.2017 às 16:10

A FPF apenas criou a Comissão Técnica MAS para acabar de vez com essa ridícula pretensão sem pés nem cabeça do sr BdC.

De 1921 a 1938 disputou-se uma prova, uma competição chamada 'Campeonato de Portugal', prova percursora, antecessora da competição Taça de Portugal.

E, sim, o SCP venceu, ganhou, foi o campeão dessa competição por 4 vezes. Sim, o SCP venceu 4 edições dessa prova. Prova essa, que depois deu origem à competição Taça de Portugal.

O Campeonato Nacional da I Divisão, é uma competição diferente e que começou em 1934. Competição essa que o SCP venceu por 18 vezes.

Ora são como se sabe 2 provas, competições diferentes.
Uma que começou em 1921 e acabou em 1938.
Outra que começou em 1934 e já vai na sua edição nº 83

Não há que enganar. Sendo que o Peyroteo é o melhor marcador de sempre dessa prova, competição.



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De Manuel Pinto a 15.12.2017 às 16:10

Esqueci de assinar

Manuel Pinto
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De Mike Portugal a 15.12.2017 às 16:45

Esse argumento até poderia ser válido não fosse a questão duma coisa chamada....História. Não se pode alterar a História porque dá jeito. As coisas são aquilo que são na altura em que acontecem e não 80 anos depois serem alteradas.

Na altura do campeonato de Portugal o vencedor era considerado por todos como CAMPEÃO DE PORTUGAL.
Depois mais tarde é que apareceu um novo formato com jogos entre todos os clubes e chamou-se de Campeonato nacional, mas o nome não muda aquilo que houve antes, que era que os clubes que ganhassem os campeonatos de Portugal eram considerados como campeões nacionais (ou campeões de Portugal, como perferirem).
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De Manuel Pinto a 15.12.2017 às 17:02

Sim, na altura, de 1921 a 1938 o SCP foi 4 vezes o campeão, o vencedor, o ganhador dessa prova, dessa competição.

Ninguém diz o contrario. É uma questão de linguística, de sintaxe, de semântica...


Mas não se pode é querer misturar alhos com bugalhos, nêsperas com magnórios, vinho com azeite. São coisas diferentes.

Era como se agora quisessem somar a vitória na Taça das Taças à Liga Europa !!!
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De Leão Zargo a 15.12.2017 às 17:25

Manuel Pinto

Não é evidente o que afirma. Na verdade, simbolicamente, a Liga Experimental passou para Campeonato Nacional e a o Campeonato de Portugal passou para Taça de Portugal. Houve decisão federativa, mas praticamente sem fundamentação jurídica-desportiva.

O péssimo desempenho da selecção nacional na fase de apuramento para o Mundial de 1934 acelerou a tomada de decisões, determinando que as melhores equipas tinham de competir entre si. Daí, a transformação da Liga Experimental que depois de algum cepticismo, tinha provocado um grande interesse e entusiasmo foi transformada em Campeonato Nacional (da 1ª e da 2ª Divisão).

Isto é, a necessidade de reforma desportiva e o autoritarismo do governo da época apressou a decisão federativa.


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De José Sousa a 15.12.2017 às 17:16

Não me parece que tenhamos sorte.
Somos 200 ou 300 adeptos (porventura estou a ser optimista), e não temos a força de outros que representam 80% da população portuguesa.
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De Leão Zargo a 15.12.2017 às 17:27

Não percebi o sentido do seu comentário, José Sousa!
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De José Sousa a 15.12.2017 às 17:36

Estava a ser sarcastico.
Porque 200 ou 300 adeptos sportinguistas no total nacional, não podemos ser mais porque os encarnados que representam 80% da população portuguesa....dizem eles e temos que acreditar...assim sendo não temosa mesma força para fazer valer o nosso ponto de vista que me parece válido.
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De Anónimo a 15.12.2017 às 17:54

José Sousa
Não se trata do número de adeptos, mas de argumentos sólidos e boas parcerias com outros clubes e associações regionais. O Belenenses publicou um comunicado sobre o assunto que permite pensar nisso mesmo.
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De Leão Zargo a 15.12.2017 às 18:01

Não me identifiquei por lapso. Sou o "anónimo" das 17h54!
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De A a 19.12.2017 às 16:00

"Houve decisão federativa"

Caro Leão Zargo,

Como é possível afirmar que esta matéria merece algum tipo de debate, ou que se deve "sensibilizar" seja quem for, quando o próprio afirma que a decisão foi tomada há 80 anos, e o Sporting, como é óbvio, sempre conheceu essa decisão?

Se a decisão foi tomada, vai-se discutir exactamente o quê? Isso não é a definição de revisionismo histórico?

Não se "discutem" em 2017 decisões tomadas em 1938. Isso existe em algum lado? É suposto a FPF dizer ao Sporting "têm razão, a decisão que temos nos nossos documentos não é uma decisão, mas uma opinião subjectiva e maleável, consoante o século". No século XX era uma decisão, no XXI um amontado de palavras. Mas que conversa delirante é esta?

Já para não falar do insulto gigantesco que é feito a pessoas como o João Rocha. Então todas as dezenas de dirigentes do Sporting são estúpidos ao ponto de não fazerem a mínima ideia quantos CAMPEONATOS tem o clube?

É que seja em que clube for, se alguém não faz ideia quantos CAMPEONATOS tem, só pode ser estúpido. É como um actor que não sabe quantos Óscares ganhou ou um país que não sabe quantos prémios Nobel tem. Isto é surreal.

Portugal não é a Suíça ou a Noruega, mas também não é um país de estúpidos. As dezenas de ex-dirigentes do Sporting desde 1938 não são estúpidos. As dezenas de dirigentes da FPF não são estúpidos. As dezenas de dirigentes do Belenenses, Marítimo e afins não são estúpidos.

O que é que está nesta imagem? http://3.bp.blogspot.com/-Kwy_ZNVlgDo/U4pemNZrffI/AAAAAAAAOao/wNI-eb3pe_8/s1600/1929-30+a.jpg

Discutir... o quê?

Há uns dias o director de comunicação do Sporting disse que "também é prova o que apareceu no jornal do Olhanense". Isto sim, é estupidez. Jornal do Olhanense? Desde quando é que os portugueses são coniventes com este tipo de estupidez? Isto nem sequer é futebol, isto já coloca em causa a teoria da evolução de Darwin, se começamos a achar que há aqui algo para "discutir".

O Rui Tovar, autor do almanaque do Sporting, é estúpido?

Porque é que pessoas sensatas e com bom senso como o Leão Zargo ajudam a fazer disto um "assunto", quando sabem perfeitamente que a decisão foi tomada em 1938?

O SPORTING é MUITO maior que isto. Ou não é?

Eu acho que é, e acho que os dirigentes do Sporting desde 1938, e o passado do clube, merecia muito mais respeito.

Quem, sabendo que a decisão foi tomada, tendo lido o documento onde isso está escrito preto no branco, continua a alimentar esta discussão, apenas está a validar a campanha de pura estupidez iniciada pelo Bruno de Carvalho, que como todos sabem só a criou (a partir de que ano começou a falar do assunto!?!?) porque tem sido incapaz de vencer campeonatos em campo.

Se o Leão Zargo não é estúpido (e isso é um facto), porquê validar esta estupidez, em vez de assumir claramente aquilo que se está a passar no clube, e aquilo que sabe ser uma verdade óbvia para qualquer pessoa que não seja estúpida, como as que escreveram a história do futebol português: https://www.dn.pt/desporto/sporting/interior/historiadores-garantem-que-o-sporting-tem-18-titulos-de-campeao-5431686.html

Não está na altura das pessoas (que não são estúpidas) assumirem que isto nada mais é que uma campanha estúpida e estupidificante, antes que ela cause danos irreparáveis à credibilidade da instituição Sporting Clube de Portugal?

É que Bruno de Carvalho já ESCREVEU que NÃO VAI aceitar as conclusões da comissão, se não forem favoráveis às suas pretensões, nem que os membros da comissão venham dos quatro cantos do mundo e sejam todos professores universitários de história de renome mundial. Se isto não é a definição de estupidez, o que será?

Cumprimentos.

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