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A (in)disciplina

Esfinge, em 14.05.19

 

Na época 1993/1994 o FC Porto foi ao estádio da Luz perder com o Benfica por 2-0. Nesse jogo, Fernando Couto foi expulso por ter dado uma cotovelada a Mozer. O FC Porto era treinado por um Senhor, Bobby Robson. O FC Porto fez um jogo épico, com menos um elemento. Sir Bobby Robson recusou-se a fazer alterações defensivas e obrigou a equipa a jogar 3 para 3 na defesa contra o ataque do Benfica (João Pinto, Aloísio e Rui Jorge contra Ailton, João Pinto e Yuran).

 

21450536_yiOHc.jpeg

 

No final da partida ficou a frase: "Resultado: Mozer dois, Fernando Couto zero." (quem quiser recordar a conferência de imprensa, deixo aqui a ligação). Fernando Couto passou os 15 dias seguintes a treinar à parte.

 

Sou absolutamente contra as chamadas de atenção em público. São contraproducentes e podem gerir incompatibilidades difíceis de curar. No entanto, um patrão é-o tanto mais quanto mais capacidade tiver para enfrentar as questões difíceis desde que seja para as resolver.

 

errocopa052.jpg

Uma expulsão acontece. O futebol faz-se de contactos, nem todos são evitáveis. Duas expulsões, pode ser azar, ao fim e ao cabo, um duplo amarelo é algo que está sempre à mão de semear. Mas, o que dizer quando um jogador recebe, numa única temporada, 3 cartões vermelhos directos? Até pode pedir desculpa depois de ter visto o primeiro, e aceita-se. Mas 3?! (Em comparação Coentrão tem 2 vermelhos, ambos por acumulação, Ricardo Costa tem 3, 1 por acumulação).

 

O Sporting esta época é a quarta equipa com mais vermelhos (4), e é a terceira equipa com mais amarelos (96). Se somarmos dois duplos amarelos, o Sporting acabou 6 jogos a jogar com 10 - cerca de 20% dos jogos para o campeonato. Da lista dos 10 jogadores com mais amarelos, aparece Gudelj (12) e Coates (9).

 

Em comparação, o FC Porto, que sempre teve fama de apresentar um futebol aguerrido, é a última equipa da Liga NOS no parâmetro disciplinar: nenhum vermelho e apenas 58 amarelos.

 

Para o próximo jogo, o Sporting vai arrancar com, pelo menos, dois jogadores impedidos por motivos disciplinares. O jogo já não conta para nada, mas poderia contar.  Gerir um plantel é perceber que também isto é prejudicial e deve ser corrigido.

 

publicado às 04:19

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49 comentários

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De RCL a 14.05.2019 às 08:01

Vi esse jogo. Mozer provocou Fernando Couto, de melenas muito vistosas, colocando a mão no seu rabo, coisa de brasileiro. Fernando respondeu violentamente e foi expulso, Mozer continuou. em jogo. A equipa técnica tem que alertar os jogadores para estes lances. Muitas vezes são provocados os jogadores que fervem em pouca água. E já vai tudo combinado com os técnicos advrsários. Futebol não é só dar pontapés na bola.
Algo no Sporting esta a falhar-
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De Rui Gomes a 14.05.2019 às 08:39

"Algo no Sporting esta a falhar"...

A que se deve esta sua afirmação?...
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De RCL a 14.05.2019 às 09:03

Expressei-me mal, queria dizer : avisar os jogadores, sobretudo estranjeiros sem experiencia, das manhas do futebol Tuga. Acuña já aprendeu , era visível as provocações que lhe faziam. Alguém na direção tecnica tem de ter este papel.
O futebol também é isso. Ninguém, me tira da cabeça de que Ristovski foi provodcado.
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De Esfinge a 14.05.2019 às 15:12

É a terceira vez este campeonato. E se foi provado, tem de ser inteligente, e não burro em cair na esparrela. Ristovski 0...
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De Esfinge a 14.05.2019 às 15:11

Demasiados amarelos, demasiados vermelhos. Não entro na discussão de estarmos ou não a sermos prejudicados pelos árbitros por que é estéril - por dois motivos: 1) se os árbitros são mais severos com os nossos jogadores, eles têm de estar mais atentos e não facilitar; 2) se não estão, os indicadores são significativos e é preciso ter cuidado na mesma. No final, é preciso saber o que NÓS podemos fazer para não dar o flanco a estas coisas.
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De Rui Gomes a 14.05.2019 às 15:24

Caro Esfinge,

Teoricamente é tudo muito bonito, mas na realidade não é bem assim.

Não se pode condicionar o jogador com excesso de cautelas sobre cartões porque isso vai afectar o seu jogo e o da equipa. Se ele ficar com medo de meter o pé pelos potenciais cartões, não vai estar ao seu melhor.

De qualquer modo, se os árbitros estiverem pré-receptivos a usar critérios mais rigorosos com jogadores do Sporting, pouco ou nada eles podem fazer. À mais pequena oportunidade o cartão sai do bolso. Já se viu isto muita vez.

Dou-lhe apenas um exemplo no inverso da moeda: Maxi Pereira andou anos a "descascar" no Benfica e nunca foi expulso. Podemos rever muitos dos seus lances e comparar aos "crimes" de Ristovski, pese a infantilidade deste último.

E há muitíssimo mais, mas também como já referi, o sistema de jogo de Keizer a fazer pressão alta vai precipitar mais faltas. É inevitável e as estatísticas confirmam isso.
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De Pedro Miguel a 14.05.2019 às 15:53

Interessante a sua referência ao Maxi Pereira... A questões é que a estatística, por vezes, ajuda a perceber alguns factos em que somos enganados pela percepção geral que vai sendo referida e difundida pelo "éter"...

Assim sendo, dê uma vista de olhos aos dados referentes aos cartões do Maxi Pereira na nossa 1º Liga:

2017/2018 (FCP) - 18 Jogos - 3 Amarelos - 0,17 Cartões/jogo
2016/2017 (FCP) - 15 Jogos - 3 Amarelos - 0,20 Cartões/jogo
2015/2016 (FCP) - 24 Jogos - 8 Amarelos - 1 Acumulação amarelos - 0,38 Cartões/jogo

2014/2015 (SLB) - 32 Jogos - 11 Amarelos - 0,34 Cartões/jogo
2013/2014 (SLB) - 25 Jogos - 9 Amarelos - 1 Acumulação amarelos - 0,40 Cartões/jogo
2012/2013 (SLB) - 28 Jogos - 8 Amarelos - 0,29 Cartões/jogo
2011/2012 (SLB) - 25 Jogos - 11 Amarelos - 0,44 Cartões/jogo

Agora diga-me lá, em que clube o Maxi teve maior percentagem de cartões??
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De Rui Gomes a 14.05.2019 às 16:30

Reconheço isso, mas na realidade é mais um caso de dois negativos não fazerem um positivo.

Não refuto o que ele faz no FC Porto, mas também está na derradeira fase da sua carreira e não é titular com regularidade.

No Benfica, era titular indiscutível, e eu sempre disse então, e reitero agora, que poucos foram os jogos que não mereceu ser expulso.

Esta época no FCP, fez 18 jogos na Liga, 14 titular, 1187 minutos de jogo (65,9 minutos por jogo).

Em 2014/15, a sua última época no SLB, fez 32 jogos como titular na Liga, com 2874 minutos de jogo (média de 89,8 minutos por jogo).

Evidentemente que teria mais amarelos no Benfica.
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De Pedro Miguel a 14.05.2019 às 16:35

Como decerto compreenderá, eu fiz a média aos jogos, pelo que o nro de jogos não tem influência.
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De Fernando Faria a 14.05.2019 às 17:15

Depreendo que colocar a mão no rabo de outro jogar é inadequado, mas se for tirar-lhe os calções já faz parte do jogo?

Todos temos algo para recordar que nos parece excessivo dependendo da realidade consciente individual e da cor dos oculos.
O futebol é tambem cada vez mais um jogo de estratégia psicológica nunca se sabendo quem será capáz de tirar proveito da situação.
Curiosa estatistica esta do FCP "nenhum vermelho e apenas 58 amarelos" contrastando com a agressividade quase sempre prometida e concretizada em campo mas não abordada pela monologa entrevista do papa que reclama da reconhecida submissão dos seus padres.
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De Fernando Albuquerque a 14.05.2019 às 08:40

Rui Gomes---Será possível informar os amarelos e vermelhos dos nossos vizinhos ? É uma estatística interessante, que não tinha a menor ideia dessa diferença em relação do FCP. Jogar 6 jogos com 10 jogadores é preocupante, pois se o jogos correrem mal, podem originar a perda de um campeonato. Alguém já disse que os árbitros têm uma grande influência na classificação dos campeonatos, pois estes e outros pormenores, que as pessoas desconhecem, contribuem para muita desconfiança. Fernando Albuquerque
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De Rui Gomes a 14.05.2019 às 08:56

É possível, é uma questão de trabalho, salvo encontrar a compilação de dados já feita em algum site.
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De Fernando Albuquerque a 14.05.2019 às 09:07

Rui Gomes----Se conseguir divulgar esta minha curiosidade ficar-lhe-ei muito grato. Não é preciso já porque já apontei os números do SCP e do FCP. Obrigado Fernando Albuquerque
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De Rui Gomes a 14.05.2019 às 09:17

As estatísticas do Benfica esta época:

Liga NOS: 70 A - 2 AA - 5 V

Champions: 6 jogos/15 amarelos e 1 AA

Liga Europa: 6 jogos/10 amarelos
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De Rui Gomes a 14.05.2019 às 09:23

Caro Fernando Albuquerque,

Tome nota, no entanto, que tão ou até mais importante que o número de cartões, é o alvo dos mesmos e o timing em cada jogo. Para esclarecer essa cenário, seria necessário um processo muito mais extenso.
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De Fernando Albuquerque a 14.05.2019 às 13:31

Rui Gomes--------------Agradeço a sua atenção. Fernando Albuquerque
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De Rui Gomes a 14.05.2019 às 09:27

Ou seja, quantos minutos em cada jogo em questão é que a equipa jogou com um homem a menos, quem foi expulso e qual era o resultado na altura.
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De LeaoCovilha a 14.05.2019 às 11:14

E há ainda outra questão, os jogadores expulsos das equipas que jogaram contra os três grandes. E aí, até dá dó ver as estatísticas, ver como Porto sai tão beneficiado neste item. Creio que já serão umas dez expulsões de jogadores que jogaram contra o Porto contra umas duas ou três de Benfica e Sporting.
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De Tiago Santos a 14.05.2019 às 12:08

Este ano o Benfica ate foi brindado com 3 expulsões de centrais em jogos consecutivos (apesar de um deles ser na Europa). Conti em Chaves, onde empatamos, R. Dias em Atenas e Lema na Luz contra o Porto. Alias, nos dois jogos com o Porto, acabamos ambos em inferioridade numerica e ganhamos os dois. No Dragão desde os 70 mins, na Luz ja não me recordo. Curiosa é a estatistica disciplinar do clube das antas, e a quantidade de jogos que acabaram a jogar contra 10.
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De Mike Portugal a 14.05.2019 às 08:47

As expulsões de Ristovski, tirando esta última são completa palhaçada. Os amarelos são apenas o reflexo do desnorte que a equipa teve em campo mas também do target que é a equipa do SCP, pois eu não me esqueço da dualidade de critério mostrada em campo.
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De Rui Gomes a 14.05.2019 às 08:59

Não vejo isso como "desnorte". O Sporting, por estratégia de Keizer, andou muitos jogos a fazer um 'pressing" constante. É inevitável, portanto, que se cometa mais faltas, o que não justifica necessariamente o número de amarelos.

Esta última falta de Ristovski, apesar da reconhecida infantilidade, com os outros dois grandes não passaria de cartão amarelo, se tanto.
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De Esfinge a 14.05.2019 às 15:27

O objectivo de uma pressão alta é a recuperação da bola, sobretudo em momento de transição. Bem feita, acontece logo de imediato e sem falta - para poder sair a jogar, e sair a jogar logo próximo da baliza adversária.

Ora, a pressão do Sporting é tudo menos isso - é mesmo uma pressão muito ineficaz. Por norma não é feita logo - nem no tempo, nem no campo adversário. Ao não ser feita logo, o jogador adversário já a tem controlada e as faltas acabam por ser mais graves. Ao deixar o jogador adversário sair, ele entra no nosso campo defensivo, o que é logo uma falta mais grave.

Se repararem, os espaços nunca são fechados, Wendel é lento a antecipar a perda da bola e a fechar em cima dos adversários, Diaby ainda mais, Gudelj está sempre a 10 metros, Acuña está na largura, logo não fecha dentro, Borja está a fazer a protecção das costas do Acuña, logo mais atrás, Fernandes joga mais dentro, mas pressão alta e rápida de só um não serve para mais nada a não ser para cansaço. E Ristovski...sendo o pisão forte ou não, é só burro. Aquilo é comportamento anti-desportivo incorrecto. É expulsão. Nada mais, nada menos. E desculpar o jogador, que já vai na terceira expulsão, é desresponsabilizá-lo. É um profissional, não é pago para andar naquelas tretas. E a equipa técnica, anda a dormir porque tarda em corrigir o que já todos nós vimos - e isto para nós é um hobby, não somos profissionais disto.
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De Schmeichel a 14.05.2019 às 09:26

O exemplo da ultima expulsão do Rijtovski vem demonstrar o olho de falcão do VAR para o Sporting….. em contraponto temos o VAR em outro jogo que não vê um penalty escandaloso e não vê o fora de jogo consequente…..

Não é de estranhar os critérios… ainda nos lembramos da agressão do Eliseu que passou impune ao VAR…..é o chamado olho de águia ou toupeira, consoante a espécie.
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De Tiago Santos a 14.05.2019 às 11:57

Eliseu?... Var?... O Eliseu não deixou de jogar à 2as epocas?... Posso estar enganado...
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De Esfinge a 14.05.2019 às 15:29

Existe o pisão ou não? Se existe, é expulsão. Ponto. E nada de arranjar desculpas para o jogador - é pago para jogar futebol e não para prejudicar a equipa com comportamentos infantis.
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De Schmeichel a 14.05.2019 às 16:08

Sinceramente não sei se existe pisão…. você próprio questiona se existe…. não é claro, é a minha resposta!

Assim sendo, a única questão é perceber porque razão o VAR numa jogada que não é claro, transformou num vermelho directo….. culpar o jogador, quando os critérios do campeonato não são iguais para todos, transforma uns jogadores em craques e outros em comportamentos infantis.
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De RCL a 14.05.2019 às 10:44

Como tenho origens provincianas, lembro-me, quando era miúdo 5,6 anos, sempre que havia uma calamidade as mulheres olhavam para o ceu e rezavam.
O que teremos de fazer para mudar este panorama de vigarice? Isto é uma calmidade!
Rezar ja ERA!
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De Zé Manel a 14.05.2019 às 10:53

Muito sinceramente ainda não consegui perceber porque é que o Ristovsky foi expulso neste último jogo. Em todos os lances que vi não consigo dizer com certeza absoluta se o Ristovsky faz falta ou se o jogador do Tondela faz fita.
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De Hugo Boss a 14.05.2019 às 11:19

O post é sobre "A (in)disciplina" no(s) jogador(es) do Sporting, mas...mais uma vez, acaba por ser sobre o Benfica... No Sporting um jogador que leva 3 vermelhos directos numa temporada torna-se num mártir contra o "sistema"!!! São as diferenças de um clube para outros.
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De Pelisca a 14.05.2019 às 11:31

Bom dia,

Risto é reincidente nestas situações além de defender mal acrescenta mais esta situação disciplinar até JM disse que tem de aprender, e Kaiser também disse haver um problema. Ler aqui comentários a falar em árbitros para ilibar o jogador e falta da famosa cultura de exigência.

SL
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De Rui Gomes a 14.05.2019 às 11:36

Aproveito o ensejo para lhe perguntar, com humor, se ainda está à espera da vitória do Nacional sobre o FC Porto?
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De Pelisca a 14.05.2019 às 12:44

Bom dia,

tem a sua piada falar depois do jogo , a questão é que o resultado da Madeira já era secundário depois do nosso resultado.
Deixo- lhe uma pergunta acredita no titulo do andebol e hóquei??

SL
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De Sérgio Luís Tavares a 14.05.2019 às 12:55

Ristovski tem um sério problema de indisciplina?
Dou de barato que sim, mas convenhamos que levar um vermelho por pisar um adversário que se agarra à cara... enfim....
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De Fernando Albuquerque a 14.05.2019 às 13:46

Sérgio Luís Tavares------------Ainda não vi o jogador do SCP pisar o adversário. O Manuel Fernandes na SIC disso o mesmo, mas entretanto viu o lance sem o terem mostrado e confirmou a pisadela. É verdade o que diz que ele agarrou-se à cara, eu tinha pensado, que tinha levado alguma chapada, que era o que o jogador precisava, pois durante todo o tempo em vez de jogar futebol, andou a arranjar livres e salvo erro até agrediu o Bruno. Pode ser que vão parar à 2ª. liga, pois estas equipas tem diversas atitudes conforme os adversários que os defrontam. Basta ver os jogos e nota-se essas diferenças. Fernando Albuquerque
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De Zé Manel a 14.05.2019 às 14:22

Exactamente! Alegadamente levou um pisão e agarra-se à cara? Tal como comentei acima, ainda não consegui ver uma imagem clara o suficiente para tirar a conclusão de que o Ristovsky faz falta sobre o adversário.
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De S.Santos a 14.05.2019 às 14:24

ate se podia ter agarrado aos ombros. O pisao.. ESTÁ LÁ
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De Rui Gomes a 14.05.2019 às 15:07

Ninguém refuta que ele pisou, mas não foi violento ao ponto do jogador do Tondela cair que nem um saco de batatas.

Segundo, esta ocorrência num jogo do SLB ou do FCP nunca seria expulsão, quanto muito cartão amarelo.
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De Esfinge a 14.05.2019 às 15:37

Como escrevi, Rui, não há bola naquele lance. O pisão é absolutamente gratuito. É expulsão. É comportamento incorrecto grave. Não há outra leitura.
Em que raio estava aquela alminha a pensar para ter feito aquilo? E já não é a primeira vez que lhe pára o relógio num jogo.
E esta época tem sido por demais.
O Bruno Fernandes chegou à 20ª jornada à bica pela segunda vez. O Coates vai cumprir segundo, o Gudelj terceiro, o Acuña já por várias vezes ia sendo expulso por, a seguir a ter amarelo, andar a discutir (e não me venham com a história que ele é assim - se é, tem de corrigir). Existe um problema - os jogadores do Sporting têm comportamentos de instabilidade emocional que prejudicam o clube.
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De Esfinge a 14.05.2019 às 15:30

É irrelevante. Pisão é uma agressão. Não existe bola ali perto, portanto é uma agressão. E é preciso ser burro para cometer uma imprudência daquelas. Por acaso não deu penalty - mas foi só mesmo por acaso.
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De João Eduardo a 14.05.2019 às 14:13

O Fábio Coentrão tem 3 vermelhos e não 2.
E tem 9 amarelos.
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De Rui Gomes a 14.05.2019 às 15:12

Qual é a fonte da sua informação ???

Coentrão nunca viu cartão vermelho esta época. Tem 13 A e 2 AA na Liga NOS e mais um amarelo em jogo da Taça de Portugal.
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De João Eduardo a 14.05.2019 às 15:38

O site oficial da Liga Portugal. Estão lá todos os cartões mostrados por jogador na Liga NOS.
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De Rui Gomes a 14.05.2019 às 16:21

A informação que o caro deu está errada. Não sei o que causa a confusão.
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De João Eduardo a 14.05.2019 às 16:38

É a informação da única fonte oficial da Liga NOS.
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De Rui Gomes a 14.05.2019 às 17:11

Fui agora rever cuidadosamente ao site da Liga e outro para comparação.

O caro enganou-se na leitura do gráfico apresentado. Ele nunca viu vermelho directo. Tem 9 A e 2 AA, as duas expulsões devem-se aos duplos e não vermelho directo.
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De João Eduardo a 15.05.2019 às 09:41

Não há nenhum gráfico no Site Oficial da Liga Portugal.
O que há é uma lista do 20 jogadores com mais cartões e a informação é bem clara: o Fábio Coentrão recebeu 9 Amarelos e 3 Vermelhos na Liga NOS e não está assinalada qualquer distinção entre vermelhos directos ou por acumulação de amarelos.

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