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A pergunta continua a ser válida !

Rui Gomes, em 21.02.17

 

1024.jpg

 

A pergunta que apresentámos ontem continua a ser válida e ainda não se vê uma explicação no horizonte. Se Eric Cantona é o sócio n.º 150 mil do Sporting e partindo do princípio que as contas de alguns dos nossos leitores assim como as do jornal A Bola estão certas - que entre 43 a 45 mil sócios estão aptos a votar - qual é a situação dos restantes 100 mil ?

 

- Serão 100 mil menores de idade ?

 

- Serão todos sócios com menos de 12 meses de filiação ?

 

- Os 100 mil deixaram de pagar cotas a tempo de serem elegíveis a exercer o direito de voto ?

 

Por não ter dados concretos à minha disposição, não vou adiantar conjecturas, mas parece-me evidente que há algo neste enquadramento que não bate certo e/ou não está devidamente explicado.

 

publicado às 04:45

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55 comentários

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De Jorge Miguel a 21.02.2017 às 07:34

Bem, vamos a factos. Depois de uma pequena pesquisa, verifiquei que em 15 de Fevereiro de 2016, ou seja, há um ano, havia 134.981 sócios (divulgado pelo Sporting no site "sócionumminuto"). Ou seja, para já são quase 20 mil sócios que entraram no último ano que não constam no caderno eleitoral.

Desses, vá lá, 135 mil, podem votar 45 mil. Faltam 90 mil sócios. Agora cada um tem a sua percepção. Ou não acredita, ou acredita nos números do Sporting. Sabe-se que não podem votar sócios com menos de 18 anos de idade. Sendo que as cotas para crianças e adolescentes são bem mais baratas ou mesmo inexistentes, é natural que haja um grande número de sócios mais jovens. Quais são os pais sportinguistas que não gostam de fazer os seus filhos sócios muitas vezes logo desde bebés?

Depois, há aqueles que não têm a cota de Fevereiro paga. A minha avó é sócia há 51 anos, e por acaso não tem essa cota paga, e acredito que haja alguns milhares nesta situação. Depois, há sempre aqueles que não pagam as cotas há mais tempo, mas ainda não foram "apagados" do sistema. O meu avô faleceu o ano passado, foi dada a baixa no Sporting, e o seu número não foi ocupado com certeza absoluta, até nova renumeração.

Dito isto, em 2013 havia 32 mil sócios nos cadernos. Do que se diziam ser cerca de 100 mil sócios, o que faz 32%. Agora 45 mil de 135 mil faz 33,3%. A percentagem de sócios elegíveis é semelhante. Cada agora é livre de tirar as suas próprias conclusões.


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De Mike Portugal a 21.02.2017 às 08:29

É uma boa explicação. Por exemplo, eu fui feito sócio desde pequeno, portanto admito que haja muitos nesta situação.
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De Tiago a 21.02.2017 às 08:36

Se para essa percentagem tira os sócios do último ano para este acto eleitoral, também terá de retirar os sócios de ultimo ano no acto eleitoral anterior (quantos foram? Eu não faço ideia!)
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De Jorge Miguel a 21.02.2017 às 09:27

Bem, não tenho dados mas certamente que a entrada de sócios no último ano de GL foi muitíssimo reduzida. Já o último ano foi um record de muitos anos. Seja como for, a percentagem de sócios com direito de voto seria sempre semelhante.
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De António Santos a 21.02.2017 às 08:41

Já ontem tinha explicado isso, mas pelos vistos não adiantou nada.
A sua explicação também não vai servir, de que serve estar a explicar uma coisa a quem de facto não a quer perceber?
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De Diogo a 21.02.2017 às 09:45

Bom dia a todos,

Obrigado caro Jorge pela explicação lúcida. O Sporting apresenta um número histórico de eleitores, sendo o rácio de eleitores elegíveis em linha com anteriores eleições e com os nossos rivais. Genuinamente, não compreendo qual o problema aqui.

SL
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De Rui Gomes a 21.02.2017 às 13:16

Se compreendesse é que eu ficaria admirado !!!
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De Anónimo a 21.02.2017 às 08:41

Comentário apagado.
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De roc a 21.02.2017 às 09:14


Tiririca?

Sabes mesmo do que falas?

Diz o dicionário que a palavra TIRIRICA é um adjectivo, que significa ABORRECIDO, ZANGADO, FURIOSO.

Agora que já sabes o que quer dizer a palavra, debruças-te sobre o comportamento dos dois nos últimos 4 anos e vês (se tens inteligência para o fazer) quem é que tem tido um comportamento de TIRIRICA; quem por exemplo, tem feito processos a torto e a direito e os tem perdido, quem tem insultado os sócios que não o apoiam de abutres, ratos e outros nomes feios.

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De Anónimo a 21.02.2017 às 09:28

Comentário apagado.
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De roc a 21.02.2017 às 09:39


Ele o PMR, desempregou-se para concorrer às eleições.

O teu querido Líder, concorreu às eleições em 2013...para arranjar emprego!

Eis a diferença...
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De Anónimo a 21.02.2017 às 10:05

Comentário apagado.
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De roc a 21.02.2017 às 11:34


"que grande slogan:
desempregou-se para concorrer o outro estava desempregado, só isso faz faz toda a diferença de vir a ser um bom presidente"

Mas quem é que escreveu a palavra slogan! E já viste isso escrito em alguma lado? Não delires e deixa de apontar-me aquilo que não escrevi. Essas manobras comigo não pegam.

"desempregou-se para concorrer o outro estava desempregado", isso escrevi e não é mentira. Ou será?

Para vocês em 2013, bastou-vous saber que o rapazola tinha um pacote de diplomas e nem sequer se preocuparam em saber se o seu passado como gestor era intocável! Sabe-se agora e para alguns já sabiam em Março de 2013, que era um falido e cheio de calotes.

FALIDO E CHEIO DE CALOTES, este sim é que tem sido um bom slogan para vós!

Não és o anónimo, mas és aqui bem conhecido.Pertences ao mesmo grupo que o teu messias qualificou de CARNEIRADA.

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De HY a 21.02.2017 às 08:50

Eu apenas posso dizer que conheço 5 sócios que não vão,poder votar porque ainda não,pagaram as quotas...fá-lo-ão por volta da Páscoa, quando visitarem a capital...de qualquer modo, não votavam, por viverem longe. Ah, e não são sócios de ultima formada...variam entre o 2 mil e tal ao 30 e tal mil...
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De Rui Gomes a 21.02.2017 às 14:59

Não há correio ou Internet por onde andam ?
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De HY a 21.02.2017 às 23:28

O Rui usará os meios de pagamento que entender...eu uso os que entendo. Quando for a Lisboa, irei pagar...mesmo não votando (está a ver, se fosse mesmo avençado era capaz de seguir a sua sugestão...:-))
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De Schmeichel a 21.02.2017 às 09:13

Existem inúmeros aspectos que explicam estes dados.... a explicação tida pelo comentador Jorge Miguel acho que resume bem isso.

Eu queria apenas perguntar porque razão o Sporting é o único clube em Portugal onde se discute os cadernos eleitorais?!?

Por exemplo o benfica, que durante anos se vangloriou por ser o clube com mais sócios do mundo.... apenas num ano reduziu 100 mil sócios, depois nas ultimas eleições pelo que se soube teve menos de 40 mil sócios nos cadernos eleitorais, e foram votar cerca de 13 mil.

Veremos se o Sporting não vai bater estes números.... e depois o que se dirá de mal?!?
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De Francisco Maria a 21.02.2017 às 10:39

O Benfica, o Benfica... sempre o Benfica.
Você sonha com o Benfica de dia e de noite.
Não há tema que não lhe sirva para evocar o Benfica.
Fascínio envergonhado pelo vermelho?
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De Schmeichel a 21.02.2017 às 11:01

A minha referência ao benfica visa somente constatar que só se comenta o Sporting, porque o interesse é malhar....e não informar. Consegues-me dizer quantos sócios estão no caderno eleitoral das ultimas eleições no benfica?! sendo o maior clube do mundo.... deverão com toda a certeza ser muito mais que os nossos 45 mil.... quantos são, então?!?!?

Os dados do Sporting estão à vista de todos.... no mandato de BdC, houve um aumento de 40% dos sócios presentes nos cadernos eleitorais.
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De Francisco Maria a 21.02.2017 às 11:03

Mas o que é que os cadernos eleitorais do Benfica têm a ver com as eleições no Sporting, para além do seu fascínio pelo vermelho?
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De Schmeichel a 21.02.2017 às 11:13

Como bom benfiquista que és, presumi que soubesses os dados do teu clube... já percebi que é coisa que não te interessa.... interessa-te mais o Grande Sporting.... eu percebo!!!

Que eu saiba, é o post que fala de umas contas do jornal Abola.... porque razão só fazem estas questões, quando é o Sporting?!?

As minhas contas são muito simples, e era o que a nossa Comunicação Social deveria estar a analisar.... a variação dos sócios no mandato de Bruno de Carvalho! Mas o problema é que ninguém quer analisar a realidade dos números.... querem apenas especular sobre os números...
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De Francisco Maria a 21.02.2017 às 11:18

Como bom benfiquista que tento ser respeito a "casa" de quem me acolhe. Neste caso, tendo entrado em casa de sportinguistas onde se discute as eleições do Sporting, seria uma provocação da minha parte vir para aqui, como visitante, falar do meu clube.
Até porque para aqui falar do Benfica, está cá você.
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De Anónimo a 21.02.2017 às 11:48

Comentário apagado.
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De Francisco Maria a 21.02.2017 às 11:52

E tu já me viste a fazer algum comentário sobre as eleições do Sporting?
Onde, diz lá!
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De Schmeichel a 21.02.2017 às 15:02

Tu não dizes o número, porque não sabes.... mas nem poderias saber, quando a informação não é do domínio público.

É esta a diferença entre os nosso dois clubes.... o Sporting é analisado ao detalhe, e coloca toda a informação aberta a todos.... já o outro clube gosta de comentar os dados dos outros clubes.... sem nunca apresentar os dele!
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De Francisco Maria a 21.02.2017 às 15:28

Deixo para ti tamanha preocupação com o Benfica e os seus números.
Prefiro ocupar a minha atenção com coisas interessantes, como os resultados desportivos.
Aliás tu és especialista em inventar mentiras sobre os números do Benfica, sem nunca identificares qualquer fonte, com já te disse num comentário anterior que ficou sem resposta, porque confrontado com a verdade os mentirosos ficam, em regra calados.
Mas que interessa isso? O importante é continuares a cultivar o teu fascínio pelo vermelho, que parece ser a tua única alegria e razão de existir.
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De Naçao Valente a 21.02.2017 às 15:14

Caro Schmeichel,.
Ainda não percebi se é sportinguista ou se é antibenfiquista. É raro aparecer um comentário, onde o Benfica não venha à baila. Agora até no campeonato do número de votantes. Você é real ou é um holograma do Bruno?
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De Schmeichel a 21.02.2017 às 16:11

Nação Valente,

Não precisa de me chamar caro... para depois dizer que sou um holograma do BdC.... trate-me então como você acha eu sou... não gosto nada de hipocrisias!

Sou sportinguista e anti-benfiquista assumido..... qual a dúvida?! sempre me assumi abertamente sobre isso....
Falarei sempre do benfica... sempre que achar que o deva... e não é pelos interesses me tentarem impedir de fazer o contraditório que o deixarei de fazer.

SL
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De Naçao Valente a 21.02.2017 às 21:59

Se o incomoda chamar-lhe caro, não o volto a fazer. Não costumo contrariar a vontade dos outros. Sobre a questão do anti, fiquei esclarecido. Corrijo uma imprecisão: não lhe chamei holograma. Perguntei-lhe se o é. Há alguma diferença. Sabe que a expressão é figura de retórica. Na realidade não existe.
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De PSousa a 21.02.2017 às 09:13

Querem explicação dos 150.000 sócios para quê?
Para ver quem vota? Para saber quantos vão às urnas?
Haverá muitos que nem sequer vão lá por os pés, haverão muitos que "ainda" não podem votar...

Nota: anda para aí um João que mais parece um Leão, nada diz só comenta por comentar os outros, tentando sempre "agredir" com palavras. Mas para esse artista o desprezo é a melhor forma de lidar com este tipo de gentinha!
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De José Sousa a 21.02.2017 às 10:23

Caro PSousa,

Pois, já me conteceu um episódio com esse João.

Tem toda razão, alguns artistas são melhores a actuar a solo.
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De PSousa a 21.02.2017 às 10:52

José Sousa,
É isso mesmo. Mas agora em cada comentário meu, vou questionar o João se está tudo bem com as minhas palavras. É que esse artista só comenta o que nós dizemos, de uma forma pouco agradável não acrescentando nada. Por estranho que me pareça, até me parece a escrita de um Ricardo Leão mas com outro nome.
Mas ignoremos o João e outros que não acrescentam nada ao debate!

Saudações Leoninas
PSousa
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De Rui Gomes a 21.02.2017 às 13:18

E o que é que um qualquer "João" tem a ver com este post ??? Se tem problemas com ele, responda-lhe na altura e no local certos, não aqui !
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De PSousa a 21.02.2017 às 13:59

Olhe, por acaso deveria ser esse o reparo que você devia fazer ao tal "João".
Assim como faz a muitos outros, que os chama à atenção sobre não acrescentarem mais nada ao debate do POST, deveria fazer o mesmo ao tal individuo.
Aqui foi apenas uma troca de informação sobre duas pessoas que já tiveram esse Joãozinho a não-comentar mas sim a "ladrar" nos nossos comentários, sejam eles bons ou maus!
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De Rui Gomes a 21.02.2017 às 14:04

Eu nem sei a que "João" se está a referir e não tenho memória de ter lido algo impróprio nesse sentido. O problema é seu, lide com ele !
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De PSousa a 21.02.2017 às 14:06

Estou a lidar por uma via mais "diplomática", mas pelos vistos há quem se oponha, enfim....
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De Sérgio Palhas a 21.02.2017 às 09:16

Para mim é pouco compreensível o elevado nº de sócios com quotas em atraso estaremos sempre a falar num universo de 30 mil a 50 mil.

Sobre o processo eleitoral 2 coisas que não percebo como é que ainda não foram implementadas:

- O voto eletrónico pelo acesso online da conta do sócio no portal do SCP.
- Campanha + agressivas com vista aos sócios com quotas em atraso regularizassem as mesmas aproveitando o período eleitoral.

Seria sempre mais fácil vender a 2ª se a 1ª fosse implementada.

Cumprimentos,
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De Schmeichel a 21.02.2017 às 09:19

Sérgio,

O voto electrónico para todo o sócio fora de Lisboa parece-me um aspecto essencial na democracia leonina... e estimulava os sócios sportinguistas de fora de Lisboa, que acho que é uma das falhas do Sporting.
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De Sérgio Palhas a 21.02.2017 às 09:24

No meu caso estou aguardar a chegada dos votos por correspondência para poder dirigir-me ao Solar do Norte onde vão ter uma pessoa a para proceder ao reconhecimento da assinatura.
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De Schmeichel a 21.02.2017 às 09:27

Ok.... não sabia dessa possibilidade!
Mas sabes se isso acontece no resto do pais?! ou é só no Solar do Norte?!
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De Sérgio Palhas a 21.02.2017 às 09:31

O Solar do Norte disponibilizou esse serviço para os sócios do SCP que se dirijam as suas instalações no próximo Sabado de forma gratuita, desconheço se outros nucleos levarão a cabo iniciativas do género.

Em 2013 tb votei por correspondência na altura tive de pagar 10/15€ só pelo reconhecimento da assinatura.
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De Rui Gomes a 21.02.2017 às 13:21

Há um acordo especial com o Solar do Norte que não existe com mais nenhum. Enquanto é uma medida positiva para aquela região do Norte, é injusto não existir algo semelhante noutras partes do país onde há núcleos bem estabelecidos.

Tenho uma vaga ideia de ter existido algo no Algarve, não sei se em Faro, mas nada consta neste momento.
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De Bento a 21.02.2017 às 09:30

Vocês são mesmo engraçados.
Mas, alguém acredita nos 150 mil?
Só mesmo o autor da aldrabice e mais estes que estão por aqui.
Passem os olhos pelo relatório/contas e ficam a saber que estes numeros são pura invenção.
Não abram os olhos não!!
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De Sérgio Palhas a 21.02.2017 às 09:32

Você que tem o olho bem aberto pode nos esclarecer:

"elatório/contas e ficam a saber que estes numeros são pura invenção."

Nem todos somos iluminados como o caro.
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De Bento a 21.02.2017 às 13:27

Pois,é que se fossem não estavamos a ser gozados por todos.
Já reparou que ninguém leva o bruno a sério?
Já reparou que ninguém acredita no bruno?
Já reparou que o sonho do bruno pode estar a acabar?
Só mesmo o Palhas e mais alguns não conseguem enxergar,abram os olhos.
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De Sérgio Palhas a 21.02.2017 às 14:50

Meu caro guarde as suas prosas para os "devotos" do anti-BdC!

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De Lion73 a 21.02.2017 às 09:58

Um aumento na ordem dos 50% em sócios elegíveis relativamente às últimas eleições, relativamente em linha com o aumento total de sócios.

Portanto fala-se de quê?

Sócios com menos de 18 anos, com menos de 1 ano de filiação e que não pagaram as quotas até dia 13. Conheço casos que até significam muitos votos, que pagaram nos dias a seguir.
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De Schmeichel a 21.02.2017 às 10:27

Lion73,

Num pais que não fica chocado, quando um clube em Portugal durante anos se afirmou como o clube com mais sócios do mundo.... e depois dizem que afinal mais de 100 mil eram invenção.... essa mesma gente hoje fica chocada por o Sporting ter um número semelhante de sócios nos cadernos eleitorais a esse mesmo clube.
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De Robbie Fowler a 21.02.2017 às 10:45

Mais uma vez o Schmeichel vive num mundo muito próprio. O Benfica teve os sócios que teve, e nunca foram invenção, na renúmeração que foi feita, foram actualizados os números, como acontece em todos os clubes, são actualizações feitas de 5 em 5, ou de 10 em 10, conforme os estatutos. Você não consegue falar sem se comparar ao Benfica, o que é bom, pois reconhece que somos o clube referência para tudo.
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De Schmeichel a 21.02.2017 às 10:57

Robbie Fowler,

Se o Sporting hoje tem sensivelmente o mesmo número de sócios nos cadernos eleitorais que o benfica.... porque razão a CS e muitos que aqui comentam, colocam esta questão como uma aldrabice pelo BdC?!?

Alguma coisa não bate certo neste pais.... A noticia deveria ser que Bruno de Carvalho aumentou cerca de 40% o número de sócios inscritos nos cadernos eleitorais.
A deturpação das noticias, visa o que tenho sempre escrito.... uma campanha de descredibilização utilizando mentiras.... Deveria ser uma regra base a CS utilizar dados concretos e não preconceitos ideológicos....
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De Naçao Valente a 21.02.2017 às 15:16

Eu avisei...
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De José Sousa a 21.02.2017 às 10:53

A possibilidade de votar nos núcleos é uma realidade em todos ou somente em alguns?

Alguém sabe quando será a próxima actualização de sócios no SCP?

Sou de Lisboa e não posso queixar-me, mas como é possível neste século não existir a possibilidade de votar electronicamente, permitindo que todos os associados o façam...
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De Sérgio Palhas a 21.02.2017 às 10:59

1. Nãoé possível votar nos núcleos.
2. O nº de associados foi atualizado em 2016 logo só em 2021.
3. Triste verdade ... é inconcebível.
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De José Sousa a 21.02.2017 às 11:02

Obrigado pelo esclarecimento.

Mas como votam então as pessoas como o caro Sérgio Palhas?
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De Sérgio Palhas a 21.02.2017 às 11:05

Votamos por correspondência.

Ou seja preenchemos os boletins de voto, reconhecemos a assinatura (no meu caso no Solar do Norte) da declaração que acompanhara o boletim de voto, e remetemos tudo por correio para o SCP.
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De José Sousa a 21.02.2017 às 11:11

Com mais custos para os sócios, além do tempo que se perde.

É triste como ainda não se mudou este atraso.

O SCP já foi pioneiro em tanta coisa, que tal sermos os pioneiros no voto electrónico!?
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De ASDL a 21.02.2017 às 11:50

A carnideloandia já o faz.

Os votos deviam ter sido enviados por email há 1 mes no minimo, os votos eram enviados em registado pro sporting, que os abria na presença de 2 delegados de cada candidatura e os validava ao telefone perguntando ao sócio dados que só ele conhece. Validado abatia-se o nome no caderno e os votos colocados na urna.

Deste modo poupava-se o reconhecimento da assinatura (nos CTT ou num Advogado chega aos 20€) e escusava-se estar a 11 dias das eleições e dos papeis na caixa de correio em ve-los!

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De jpinto a 21.02.2017 às 11:57

Acho que isso já foi bem explicado ontem e comparando com outras votações.

O racio de 1/3 é recorrente nas eleições do Sporting, já há 4 anos foi mais ou menos assim (segundo consta 34% e agora 29%) Essa diferença também se explica pelo aumento dos socios com menos de 1 ano - é natural que tenha havido mais socios nestes ultimos 12 meses que nos ultimos 12 meses de GL

De qualquer forma e sendo esta uma situação explicavel e normal, não devemos pensar que está tudo bem - há socios que têm 1 ou 2 cotas em atraso e há socios que não pagam há mais tempo e o clube devia para alem de ter campanhas de angariação de socios . devia tambem trabalhar no sentido de fidelizar os existentes, principalmente os novos, claro

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