Camarote Leonino
Ser Sporting não se implora, não se ensina, não se espera, somente se vive... ou não.
Carrillo - p’ra pior já basta assim !
Leão Zargo, em 15.09.15
Carrillo ainda não renovou o vínculo contratual com o Sporting ao contrário do que foi anunciado por Augusto Inácio num programa televisivo na SIC. Pelo que este afirmou nos dois últimos programas é lícito concluir que a Direcção do Sporting foi imprevidente e, agora, o vice-presidente procura controlar os danos.
Inácio afirmou que "se o Carrillo, que deu o sim, que apertou a mão do presidente do Sporting, mantiver a palavra, ele assina amanhã [segunda-feira] com o Sporting. Não há negociações, nem propostas. É um facto adquirido".
Estranha-se, no entanto, que um jogador se tenha comprometido a renovar um contrato quando, segundo o próprio Inácio, não houve ainda negociações, nem foram apresentadas propostas. E parece uma má estratégia transferir para questões de carácter o que decorre do foro negocial.
Soube-se pelos jornais que Jorge Jesus e Carrillo almoçaram juntos na segunda-feira e o assunto foi a renovação do contrato com o Sporting. A imprensa juntou à informação fotografias com ambos à mesa do almoço. Como é natural, para além disso o que transpirou cá para fora foram as habituais “notícias” plantadas nos jornais.
À primeira vista tudo isto surpreende pelo ambiente de recado cirúrgico para o exterior e preocupa porque a Direcção parece recear a sua incapacidade de conseguir a renovação de um jogador com “estatuto”. Confunde, igualmente, pelo mensageiro, a mesma pessoa que, tendo terminado o contrato com o Sporting em 1982, mudou-se de armas e bagagens para o Porto por razões financeiras.
Agora, a Direcção parece confrontada com o dilema que City Lion sintetizou: consegue um empate através do pagamento de elevadas contrapartidas financeiras ou é derrotada perante a saída a custo zero do jogador. No fim de contas, quem ficará a perder será sempre o Sporting !
98 comentários
De PedroC a 15.09.2015 às 13:50
"este caso do Carrilo é talvez o maior exemplo do amadorismo (mas muito longe de ser o unico) que existe na actual "gestão desportiva" do Sporting"
Amigo se voce nao tivesse memoria curta nao dizia isto. Voces defenderam aqui canalhas, e pulhas, que fizeram borradas atras de borradas, treinadores atras de treinadores, prejuizos atras de prejuizos, e agora diz-se uma coisa destas?
Foi um erro nao se ter renovado com o jogador mais cedo? Foi, mas provavelmente o mesmo problema de agora, ja o era a 2 ou 3 anos. Mas comparar isto a amadorismo é ma fe. Dizer mal por dizer.
Amadorismo é por clausulas de 5 milhoes, como foi feito ao dier. É vender, ou melhor dar, um capitao de equipa ao Porto so porque ele fez birra.
É este "amadorismo" que tem conseguido renovar com todas as jovens promessas que realmente interessam, ao contrario do que foi feito com os iloris e os brumas, que depois foram herdados pelos "amadores" que ainda os conseguiram vender pelo menos.
Estes agora é que sao amadores, mas apresentam lucros?
O que se passa aqui nao é problema com o jogador. É problema com empresarios, e aquilo que eles querem ou nao ganhar. É una questao de principio com que esta direccao se tem batido desde inicio. E tem de se continuar a bater agora, se nao da o dito por nao dito, e convem nao esquecer que ha la dentro mais jogadores que ja renovaram, mais empresarios que intermediaram, e se calhar nao convem dar a estes agora o que ja se negou a todos os outros.
Nao tou por dentro do negocio, mas sei uma coisa. O carrillo que tenho visto a jogar os ultimos jogos, nao vale 4 milhoes por epoca. Nem metade disso. E provavelnente quando os receber, volta a ser o carrillo de antigamente. Isto nao é diabolizar ninguem, o jogador tem o direito de procurar o melhor para si. Mas para mim, o jogador ja tinha sido vendido, e acabava se com esta palhaçada toda, que so serve para alimentar ressabiados.
Amigo se voce nao tivesse memoria curta nao dizia isto. Voces defenderam aqui canalhas, e pulhas, que fizeram borradas atras de borradas, treinadores atras de treinadores, prejuizos atras de prejuizos, e agora diz-se uma coisa destas?
Foi um erro nao se ter renovado com o jogador mais cedo? Foi, mas provavelmente o mesmo problema de agora, ja o era a 2 ou 3 anos. Mas comparar isto a amadorismo é ma fe. Dizer mal por dizer.
Amadorismo é por clausulas de 5 milhoes, como foi feito ao dier. É vender, ou melhor dar, um capitao de equipa ao Porto so porque ele fez birra.
É este "amadorismo" que tem conseguido renovar com todas as jovens promessas que realmente interessam, ao contrario do que foi feito com os iloris e os brumas, que depois foram herdados pelos "amadores" que ainda os conseguiram vender pelo menos.
Estes agora é que sao amadores, mas apresentam lucros?
O que se passa aqui nao é problema com o jogador. É problema com empresarios, e aquilo que eles querem ou nao ganhar. É una questao de principio com que esta direccao se tem batido desde inicio. E tem de se continuar a bater agora, se nao da o dito por nao dito, e convem nao esquecer que ha la dentro mais jogadores que ja renovaram, mais empresarios que intermediaram, e se calhar nao convem dar a estes agora o que ja se negou a todos os outros.
Nao tou por dentro do negocio, mas sei uma coisa. O carrillo que tenho visto a jogar os ultimos jogos, nao vale 4 milhoes por epoca. Nem metade disso. E provavelnente quando os receber, volta a ser o carrillo de antigamente. Isto nao é diabolizar ninguem, o jogador tem o direito de procurar o melhor para si. Mas para mim, o jogador ja tinha sido vendido, e acabava se com esta palhaçada toda, que so serve para alimentar ressabiados.
De Fight for your Right a 15.09.2015 às 14:07
não podia estar mais de acordo pedro.
chamar amadorismo a quem já conseguiu renovar praticamente com todo o plantel ?
existe sempre uma ovelha negra.
o porto conseguiu renovar com o alexandro ?
também são amadores ?
a diferença é que pertencia a um fundo bem conhecido e foi colocado num clube em que todos ganharam.
acredito que a tentação de renovar com o carrilo não é de agora e já vem do passado e que sempre foi recusado pelo jogador.
slimani não renovou ? joão mario ? mané etc.
se os numeros que são mencionados são verdadeiros o sporting está a fazer o possivel e impossivel.
chamar amadorismo a quem já conseguiu renovar praticamente com todo o plantel ?
existe sempre uma ovelha negra.
o porto conseguiu renovar com o alexandro ?
também são amadores ?
a diferença é que pertencia a um fundo bem conhecido e foi colocado num clube em que todos ganharam.
acredito que a tentação de renovar com o carrilo não é de agora e já vem do passado e que sempre foi recusado pelo jogador.
slimani não renovou ? joão mario ? mané etc.
se os numeros que são mencionados são verdadeiros o sporting está a fazer o possivel e impossivel.
De Leão Zargo a 15.09.2015 às 15:12
Fight
O Carrillo é uma ovelha negra? Em suma, atira-se uma pedra a alguém, põem-se as mãos na algibeira, assobia-se para o ar e garante-se que nada se passa!
O Carrillo é uma ovelha negra? Em suma, atira-se uma pedra a alguém, põem-se as mãos na algibeira, assobia-se para o ar e garante-se que nada se passa!
De Fight for your Right a 15.09.2015 às 15:50
uma ovelha negra no sentido que não quer renovar, se um jogador não quiser renovar não tem que se criticar imediatamente uma direção.
o sporting ofereçe o que pode e não pode ao jogador x e ele + empresario que decidem o que é melhor para a vida deles ponto.
não tem que ser sempre a culpa de uma direção que por exemplo já renovou com jogadores em que eram complicadas as renovações, se um jogador x não quer não quer e não vale a pena tentar culpar logo alguém porque não se gostadessa determinada pessoa.
o mundo é tão facil quando não somos nós a decidir.
o sporting ofereçe o que pode e não pode ao jogador x e ele + empresario que decidem o que é melhor para a vida deles ponto.
não tem que ser sempre a culpa de uma direção que por exemplo já renovou com jogadores em que eram complicadas as renovações, se um jogador x não quer não quer e não vale a pena tentar culpar logo alguém porque não se gostadessa determinada pessoa.
o mundo é tão facil quando não somos nós a decidir.
De Leão Zargo a 15.09.2015 às 16:05
Fight
A vida é difícil e complexa como todos sabemos. Mas, de igual forma, todos sabemos que a actual Direcção alardeou níveis insuperáveis de competência e menosprezou o que outros foram capazes de fazer.
Esta afirmação pode parecer excessiva, mas nestas coisas o que parece tende a ser. Portanto, desta Direcção espera-se "exigência" e "transparência" em todas as circunstâncias.
A vida é difícil e complexa como todos sabemos. Mas, de igual forma, todos sabemos que a actual Direcção alardeou níveis insuperáveis de competência e menosprezou o que outros foram capazes de fazer.
Esta afirmação pode parecer excessiva, mas nestas coisas o que parece tende a ser. Portanto, desta Direcção espera-se "exigência" e "transparência" em todas as circunstâncias.
De Fight for your Right a 15.09.2015 às 17:24
A vida é difícil e complexa como todos sabemos. Mas, de igual forma, todos sabemos que a actual Direcção alardeou níveis insuperáveis de competência e menosprezou o que outros foram capazes de fazer.
nem sei o que comentar com essa afirmação
outros quem ?
nem sei o que comentar com essa afirmação
outros quem ?
De Leão Zargo a 15.09.2015 às 18:14
Fight
Obviamente o que outros, noutras alturas, fizeram em benefício do Sporting!
Obviamente o que outros, noutras alturas, fizeram em benefício do Sporting!
De Fight for your Right a 16.09.2015 às 00:26
Sim sim e a culpa é toda de bdc que estragou o que os outros fizeram de bem o problema é que não me lembro do que.
De Leão Zargo a 16.09.2015 às 09:12
Fight
A culpa não é toda de BdC nem toda dos que o precederam. Sejamos razoáveis.
Nem o Sporting esteve 100 anos à espera da chegada do Bruno!
A culpa não é toda de BdC nem toda dos que o precederam. Sejamos razoáveis.
Nem o Sporting esteve 100 anos à espera da chegada do Bruno!
De Fight for your Right a 16.09.2015 às 14:01
também ninguém afirmou que estivemos 100 anos a espera do bdc, não tem sentido.
bdc corresponde a realidade actual e dum passado recente.
bdc corresponde a realidade actual e dum passado recente.
De Leão Zargo a 16.09.2015 às 15:13
Fight,
sem dúvida. Tem razão quando afirma que "BdC corresponde à realidade actual e dum passado recente". Compreende-se BdC em função da presidência de Godinho Lopes, de outra forma a sua mediocridade não seria aceite pela maioria dos sportinguistas.
Infelizmente quando se bate no fundo até um indivíduo banal cheio de prosápia sem currículo nem provas dadas ao longo da vida é capaz de passar por excepcional!
sem dúvida. Tem razão quando afirma que "BdC corresponde à realidade actual e dum passado recente". Compreende-se BdC em função da presidência de Godinho Lopes, de outra forma a sua mediocridade não seria aceite pela maioria dos sportinguistas.
Infelizmente quando se bate no fundo até um indivíduo banal cheio de prosápia sem currículo nem provas dadas ao longo da vida é capaz de passar por excepcional!
De Fight for your Right a 16.09.2015 às 15:59
para ser presidente de um clube que provas tem de se dar ?
um bom gestor desportivo não tem de ser um bom construtor civil e por ai fora,não tem nexo.
o pdc nos seus négocios paralelos ao futebol não se pode dizer que tenha tido sucesso e é um gestor / presidente desportivo com grande sucesso.
couceiro nos seus négocios paralelos também fechou empresas, sabe o quero dizer.
a mediocridade não seria aceite pela maioria dos sportinguistas ? então não foi aceite ao longo destes ultimos anos mesmo antes de godinho ?
não me diga que os anteriores presidentes não foram mediocres, claro que foram e toda a gente sabe.
não se precisa de ser um sr. com provas dadas na vida privada para ser um bom dirigente desportivo, é preciso algo mais.
não reconheci em nemhum presidente anterior da era roquette que perbecesse algo de bola, em nemhum.
e isso é uma razão do pais se encontrar no estado que está, é um pais de srs.
o salazarismo infelizmente ainda continua bem presente nas nossas condutas e da forma como fomos educados e isso está bem presente no dia a dia dos portugueses, é a minha intrepetação.
um bom gestor desportivo não tem de ser um bom construtor civil e por ai fora,não tem nexo.
o pdc nos seus négocios paralelos ao futebol não se pode dizer que tenha tido sucesso e é um gestor / presidente desportivo com grande sucesso.
couceiro nos seus négocios paralelos também fechou empresas, sabe o quero dizer.
a mediocridade não seria aceite pela maioria dos sportinguistas ? então não foi aceite ao longo destes ultimos anos mesmo antes de godinho ?
não me diga que os anteriores presidentes não foram mediocres, claro que foram e toda a gente sabe.
não se precisa de ser um sr. com provas dadas na vida privada para ser um bom dirigente desportivo, é preciso algo mais.
não reconheci em nemhum presidente anterior da era roquette que perbecesse algo de bola, em nemhum.
e isso é uma razão do pais se encontrar no estado que está, é um pais de srs.
o salazarismo infelizmente ainda continua bem presente nas nossas condutas e da forma como fomos educados e isso está bem presente no dia a dia dos portugueses, é a minha intrepetação.
De Leão Zargo a 16.09.2015 às 16:17
Fight
Compreendo algumas das condições que refere para ser presidente do Sporting e, no essencial, concordo consigo. Penso que a maioria dos presidentes que passaram pelo Sporting não possuíam competências para o dirigismo desportivo apesar de serem conhecidos como empresários ou quadros técnicos superiores do sector financeiro.
A especificidade do futebol, nomeadamente a sua cultura funcional e económica, impediu o seu sucesso no nosso Clube.
O caso de BdC é diferente. A verdade é que chegou aos 40 anos com fraca vida própria nunca se tendo afirmado na sua vida profissional. O Sporting tornou-se a sua grande oportunidade.
No entanto, parece-me que o maior problema de BdC é um fraco índice de inteligência emocional que é um requisito essencial no dirigismo do futebol de alta competição. É a minha opinião há bastante tempo e que exprimo pela primeira vez.
Compreendo algumas das condições que refere para ser presidente do Sporting e, no essencial, concordo consigo. Penso que a maioria dos presidentes que passaram pelo Sporting não possuíam competências para o dirigismo desportivo apesar de serem conhecidos como empresários ou quadros técnicos superiores do sector financeiro.
A especificidade do futebol, nomeadamente a sua cultura funcional e económica, impediu o seu sucesso no nosso Clube.
O caso de BdC é diferente. A verdade é que chegou aos 40 anos com fraca vida própria nunca se tendo afirmado na sua vida profissional. O Sporting tornou-se a sua grande oportunidade.
No entanto, parece-me que o maior problema de BdC é um fraco índice de inteligência emocional que é um requisito essencial no dirigismo do futebol de alta competição. É a minha opinião há bastante tempo e que exprimo pela primeira vez.
De Fight for your Right a 16.09.2015 às 16:34
no essencial até estamos de acordo, no caso bdc claro que ser presidente do scp aos 40 anos é uma oportunidade unica na vida sem duvida alguma e como sabe aos 40 anos agora com 43 ainda vai ter de aprender muito, claro que faz erros mas faz fez coisa muito boas, o passar dos anos ( se continuar a ser presidente do sporting )vai lhe dar mais experiencia e espero que ele a saiba intrepetar e se desenvolver.
como sabe quando somos mais jovens e temos e queremos alcançar algo temos a postura de confronto o que não é negativo e até bastante positivo para a nossa evolução como ser humano, com o decorrer dos anos vamos acalmando e ver as coisas de manerias diferentes porque ao fim ao cabo seremos todos mais ou menos revolucionario comidos pelo sistema e pelo poder.
como sabe quando somos mais jovens e temos e queremos alcançar algo temos a postura de confronto o que não é negativo e até bastante positivo para a nossa evolução como ser humano, com o decorrer dos anos vamos acalmando e ver as coisas de manerias diferentes porque ao fim ao cabo seremos todos mais ou menos revolucionario comidos pelo sistema e pelo poder.
De Leão Zargo a 16.09.2015 às 16:44
Fight
O problema é que o Sporting não pode servir de local onde BdC faça acções de formação até alcançar um determinado patamar. Como se dizia no Algarve quando eu era moço, o Sporting não é o Coiro da Burra!
Falando a sério, o problema essencial está no que se possui ou não. No caso de BdC considero que se trata de um requisito essencial que é a inteligência emocional.
Este handicap de BdC tem vindo a ser escamoteado quando se fala do presidente-adepto ou da idade que tem. É uma falsa questão porque o problema de fundo é o que refiro.
O problema é que o Sporting não pode servir de local onde BdC faça acções de formação até alcançar um determinado patamar. Como se dizia no Algarve quando eu era moço, o Sporting não é o Coiro da Burra!
Falando a sério, o problema essencial está no que se possui ou não. No caso de BdC considero que se trata de um requisito essencial que é a inteligência emocional.
Este handicap de BdC tem vindo a ser escamoteado quando se fala do presidente-adepto ou da idade que tem. É uma falsa questão porque o problema de fundo é o que refiro.
De Fight for your Right a 16.09.2015 às 16:53
é preciso não esquecer que já fez coisas muito boas também,acho que todos que vão para presidentes precisam do seu tempo de aprendizagem ninguém nasce ensinado, mesmo com erros não se pode dizer que desportivamente falhou ( refiro só os resultados ).
vamos ver
neste momento é apoiar amanha
vamos ver
neste momento é apoiar amanha
De Leão Zargo a 16.09.2015 às 17:22
Amigo Fight,
claro que sim, o jogo com o Lokomotiv é importante para uma boa campanha europeia. Apoiar a equipa com confiança, pois claro!
Desejo que o seu pai tenha o bem estar que é possível. Desejo que tudo lhe corra bem.
Um abraço
claro que sim, o jogo com o Lokomotiv é importante para uma boa campanha europeia. Apoiar a equipa com confiança, pois claro!
Desejo que o seu pai tenha o bem estar que é possível. Desejo que tudo lhe corra bem.
Um abraço
De Fight for your Right a 16.09.2015 às 17:43
desejo-lhe naturalmente tudo de bom para si também obviamente.
nunca mais me vou esqueçer do primeiro jogo internacional que vi ao vivo fora de portugal pela mão do meu pai - grashoppers em zurique.
perdemos depois em alvalade mas isso já é outra historia.
fique bem
nunca mais me vou esqueçer do primeiro jogo internacional que vi ao vivo fora de portugal pela mão do meu pai - grashoppers em zurique.
perdemos depois em alvalade mas isso já é outra historia.
fique bem
De Leão Zargo a 16.09.2015 às 18:02
Esse jogo com o Grashoppers constitui um bom exemplo das constantes frustrações que os sportinguistas sofreram: uma bela recuperação coroada com vitória em Zurique e uma decepcionante derrota em Alvalade!
Um abraço
Um abraço
De Alves a 15.09.2015 às 14:27
"Nao tou por dentro do negocio, mas sei uma coisa. O carrillo que tenho visto a jogar os ultimos jogos, nao vale 4 milhoes por epoca. Nem metade disso. E provavelnente quando os receber, volta a ser o carrillo de antigamente. Isto nao é diabolizar ninguem, o jogador tem o direito de procurar o melhor para si. Mas para mim, o jogador ja tinha sido vendido, e acabava se com esta palhaçada toda, que so serve para alimentar ressabiados."
Subscrevo e acrescento: Aposte-se em Mané, Gelson e Matheus, têm potencial para serem melhores, são mais baratos e pelos vistos não têm empresarios abutres nem se armam em prima donnas.
Subscrevo e acrescento: Aposte-se em Mané, Gelson e Matheus, têm potencial para serem melhores, são mais baratos e pelos vistos não têm empresarios abutres nem se armam em prima donnas.
De Leão Zargo a 15.09.2015 às 15:15
Alves
Se o objectivo da Direcção e do treinador fosse apostar nos jogadores que refere justifique a contratação de Ruiz, Teo, Aquilani e Naldo. Isto para não ter de invocar Bruno Paulista ou recordar Ciani.
Se o objectivo da Direcção e do treinador fosse apostar nos jogadores que refere justifique a contratação de Ruiz, Teo, Aquilani e Naldo. Isto para não ter de invocar Bruno Paulista ou recordar Ciani.
De Fight for your Right a 15.09.2015 às 15:56
pois leão zargo se gelson + mané + matheus etc fossem titulares quem seriam os seus suplentes ?
é preciso também alguma experiencia, uma equipa de futebol não se faz só de putos.
com ruiz - teo - aquilani - naldo ficamos mais fortes e existe espaço para o mané + gelson e talvez num futuro proximo matheus, todos eles vão jogar.
para se ser campeão tem de se ter plantel meu caro e não 11 jogadores.
é preciso também alguma experiencia, uma equipa de futebol não se faz só de putos.
com ruiz - teo - aquilani - naldo ficamos mais fortes e existe espaço para o mané + gelson e talvez num futuro proximo matheus, todos eles vão jogar.
para se ser campeão tem de se ter plantel meu caro e não 11 jogadores.
De Leão Zargo a 15.09.2015 às 16:07
Fight
A minha resposta era para o Alves que pretendeu resolver o caso Carrillo de forma simplista: temos o Gelson e o Mané.
Eu limitei-me a responder-lhe de forma simplista: qual a razão do Ruiz, Teo...
A realidade é múltipla e não se compadece com respostas apressadas!
A minha resposta era para o Alves que pretendeu resolver o caso Carrillo de forma simplista: temos o Gelson e o Mané.
Eu limitei-me a responder-lhe de forma simplista: qual a razão do Ruiz, Teo...
A realidade é múltipla e não se compadece com respostas apressadas!
De Fight for your Right a 15.09.2015 às 16:14
é em 3d.
ha quem acha que é tridimensional.
ha quem acha que é tridimensional.
De Alves a 15.09.2015 às 16:02
O meu comentário tambem subentende uma critica ao treinador no sentido que aponta pois é somente ele que decide quem joga e em quem aposta.
A direcção criticarei se renovar com Carrillo por valores obscenos rebentando com tectos salariais e armadilhando dessa forma o balneario e a recuperação financeira do clube.
A direcção criticarei se renovar com Carrillo por valores obscenos rebentando com tectos salariais e armadilhando dessa forma o balneario e a recuperação financeira do clube.
De Leão Zargo a 15.09.2015 às 16:10
Alves
Se, nesta altura, a Direcção renovar com Carrillo é porque rebentou com qualquer tecto salarial que exista no Clube, o que não é de todo evidente.
Se, nesta altura, a Direcção renovar com Carrillo é porque rebentou com qualquer tecto salarial que exista no Clube, o que não é de todo evidente.
De Leão Zargo a 15.09.2015 às 15:07
PedroC
Erros e incapacidades anteriores não absolvem erros e incapacidades de agora. Há um patamar de análise e crítica que tem de ser respeitado.
Erros e incapacidades anteriores não absolvem erros e incapacidades de agora. Há um patamar de análise e crítica que tem de ser respeitado.
De City Lion a 15.09.2015 às 16:56
PedroC, nunca defendi esses pulhas de que fala. Como é possivel tentar defender este caso com erros do passado?? Renovámos com quem interessava e mais uns 50 que nao interessavam. Foi pena nao termos renovado com quem eu queria que tivesse ficado como Bruma, Dier, Illori, Cedric, etc. A culpa é sempre do passado! O que o Sporting precisa é de sustentabilidade e quero ver os lucros desta época - lá vamos ter que vender jogadores que vieram daqueles tempos que tanto critica ah e o Slimani tambem. Tentar ligar esta Direcção a princípios é complicado.
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