Camarote Leonino

Rui não vale a pena falarmos do Teo já todos percebemos a embirração nossa e dele JJ.

Sérgio,

Não me estou a referir ao "Teo" nem eu nunca "embirrei" com ele, coisa que nunca faço com jogadores do Sporting. Há uns que aprecio mais do que outros, mas observei bem Gutiérrez logo a partir dos primeiros jogos. Reagi mais agressivamente com o colombiano, pela propaganda demagógica de alguns leitores.

Há vários outros exemplos da casmurrice de Jorge Jesus e estarmos ainda na "luta" pelo primeiro lugar, não explica nem justifica tudo. Podemos até perguntar one poderíamos estar, nesta altura, considerando o todo das circunstâncias.

Rui não utilizei o termo embirrar nesse sentido.

No futebol é todo muito relativo exemplo:

Todos nós constatamos durante muito tempo que o Ruiz devia jogar nas costa do SLimani e não Teo, o que aconteceu quando finalmente o JJ "fez-nos" a vontade ... falhamos na finalização e Slimani deixou de ser melhor servido, coincidencia!?

O que é certo é que contra o Estoril Ruiz regressou à ala e Slimani voltou aos golos :).

Análise incorrecta Sérgio. Deve analisar os golos que Slimani marcou precisamente com Ruiz a aparecer em zonas mais frontais à baliza e nas costas dele.

Além de algum possível cansaço, a redução de produtividade de Slimani deve-se, quase exclusivamente, às opções de Jorge Jesus. À ridícula opção de o sentar nos jogos da Liga Europa, à opção de não fazer a gestão dos amarelos que o condicionou bastante e também não podemos esquecer a ameaça do processo disciplinar.

Rui o 2º golo do Slimani nasce de um cruzamento do Ruiz.
Sobre o seu 2ª paragrafo não a como não concordar.

E outros até... mas isso não impede Ruiz de jogar nas costas de Slimani, se até este também vai às alas recuperar a bola.

Uma coisa é o posicionamento táctico, outra é a movimentação do jogador.

São jogadores pouco regulares e ainda não têm o perfil de decisão bem afinado. Queremos que evoluam o seu perfil de decisão no SCP podendo custar-nos pontos ou noutro clube de 1ª liga? Essa é a pergunta que temos todos que responder.

Compreendemos isso Mike, mas ambos, já para não falar de Carlos Mané, já evidenciaram o suficiente para justificar a sua utilização com regularidade, que não implica, necessariamente, a titularidade.

Qualquer jogador que não jogue regularmente tem grandes dificuldades em ser constante. Quem tem 90min para brilhar tem maiores probabilidades de cair no goto do treinador/adeptos do que quem joga 10min finais, a espaços, por vezes com a equipa em stress.. Será que o Renato Sanches seria chamado à selecção se jogasse 10min por jogo a espaços?

Não concordo com o Mike, Gelson é um jovem que mantém um enorme potencial, o problema é que antes de agitar com o jogo primeiro comete erros de principiante. Dito de outra forma, precisa de entrar com tempo para fazer umas asneiras para depois explodir. Infelizmente JJ não lhe tem dado tempo de jogo suficiente para isso, daí que por vezes passe uma imagem diferente daquilo que pode valer.

Também não concordo inteiramente com o Rui, como qualquer treinador JJ quer ganhar os jogos e tenta colocar os jogadores que mais se adequam à estratégia que idealiza, sejam eles jovens ou menos jovens.
O grande problema é o aproveitamento que as digamos segundas linhas fazem das oportunidades que vão surgindo, lembro que quando JJ aposta numas segundas linhas, chovem as criticas ao treinador porque ele apenas aposta no campeonato. Será que, se Gelson, Mane, Matheus e outros tivessem um melhor rendimento na Liga Europa e na Taça da Liga, não estariam ainda a competir com mais regularidade.
No Benfica, nas épocas que o chegaram à final da Liga Europa praticamente tinham duas equipas de titulares e isso incluía vários jovens.
A titulo de exemplo, lembram-se das primeiras épocas de Gaitan, quantas jogos fez a titular? E quando era titular era dos primeiros a ser substituído. E como Gaitan ha diversos outros que poderiam servir de exemplo.

No contexto da realidade do Sporting, que não é comparável ao que Jorge Jesus chegou a ter à sua disposição no SLB , a utilização da chamada "segunda linha" raramente resulta, tanto colectivamente como no que diz respeito à evolução dos jovens. Estes devem ser sempre integrados gradualmente na primeira linha e não fazer parte de uma equipa com 7/8/9 jogadores que raramente jogam juntos.

Esta realidade do Sporting, é semelhante à de muitas outras equipas, salvo as galácticas, claro.

Rui, apenas não concordo com o "Depois...logo se vê."
Nitidamente existe uma ideia de valorizar e proteger activos e isso tem sido feito. Obviamente com a conquista do titulo mais se valorizam, mas por si só, o facto de já estarem a lutar por esse objectivo até ao final aliado ao facto de estarem a ser trabalhados por um treinador de reconhecida capacidade em melhorar desempenhos é um garante da valorização esperada.

Criando uma base com inegável qualidade e com experiência em vencer, será muito mais fácil integrar jovens e ir substituindo um ou outro titular que possa sair com grande retorno financeiro. No fundo foi isso que aconteceu no Benfica.

Tudo bem, mas ainda não se viu esse "garante da valorização esperada", pelo menos no contexto desta época.

Então não se viu, Adrien vale muito mais, Slimani vale muito mais, então João Mário vale imensamente mais, atrevo-me até a dizer que Bryan vale mais. Um terço da equipa.

Acredito que se alguém se disponibilizar a adquirir, Gelson, Semedo, Mane, Matheus entre outros, mesmo não sendo titulares indiscutíveis, terão de abrir os cordões à bolsa, com toda a certeza valem bem mais do que valiam no inicio da época, concedo que em relação ao Mane possa não ser bem assim.
O meu receio é o que foi sendo falado em post anteriores, uma eventual falta de liquidez, obrigue a vender algum destes jogadores a preço de saldo. Embora neste aspecto aparentemente a situação está controlada.

Quanto ao melhoramento, está a pecar por extremar pela generalização. Cada caso é um caso e tem a sua própria explicação, e o leque de explicações não tem Jorge Jesus como factor comum exclusivo, necessariamente.

Concordo, mas não quis generalizar a valorização ao factor JJ mas também à protecção efectuada que garante estabilidade e capacidade decisão sobre eventuais vendas. Ou seja contratos com média duração acompanhados com aquisição de percentagem sobre passes que estava "perdida".

Obviamente nem todo foram vitorias, perdemos Carrillo e isso não é um pormenor de pouca importância.

Schemeichel,

Todos estes casos que cita são evoluções naturais que se ficam dever a mais do que treinador.

O caso de Rúben Semedo não tem quase nada a ver com Jorge Jesus, salvo por o ter chamado do V. Setúbal (quando até a lógica indica que não o deveria ter feito).

Quanto ao Ruben Semedo, relembro alguns factos:

- jogou e bem no jogo de pré-época do Leonardo jardim contra a Fiorentina, chegando a marcar um golo.

- na época de Marco Silva não houve aposta no jogador.

- na época de JJ, relembro que o Rúben Semedo jogou na Supertaça, tendo JJ chegado a treinar o jogador para o meio campo. Dizer que JJ não tem nada a haver na evolução do jogador, é no mínimo discutível.... já que foi ele que pediu o seu regresso do Setúbal!

WC tem melhorado claro fruto dessa lesão, mas joga o dobro? Valorizou o dobro?

Adrien e João Mário são muito melhores que o ano passado? Ruben Semedo fez 15 jogos pelo vitória e 6 pelo Sporting é preciso dizer mais? Slimani para mim foi o único que se valorizou, mas aqui eu tenho uma teoria do óbvio, JJ gosta e sempre gostará de avançados possantes fisicamente, iria sempre apostar em Slimani em detrimento de Montero, basta ver que contratou Barcos jogador à imagem de Slimani e se quisermos à imagem de Cardozo que com ele jogou no águias de carnide.

Eu quando falo em valorizar jogadores são aqueles que ninguém conhece e de repente JJ faz deles um jogador com bastante valor de mercado. quanto a esses temos nenhum.

Não, não valorizou o dobro.... mas repito, com esta lesão seria quase impossível!

Se Adrien e J.Mário são muito melhores? hoje eles são jogadores mais completos... por exemplo o Adrien hoje defende muito melhor e é mais agressivo. O J.Mário hoje faz combinações nas faixas que nunca tinha visto fazer no tempo de MS, e na minha opinião isso fá-los serem melhores! No caso do R.Semedo deixei a minha opinião na resposta acima.

JJ já valorizou dezenas de jogadores ao longo da sua carreira, mas reconheço que ele é mais conhecido por ganhar títulos, e para se ganhar títulos não é a apostar em jovens de 18 anos... que são (retirando do seu texto) "...aqueles que ninguém conhece..." e apenas com esses não se ganha títulos.

Se o SCP não aproveita esta equipa, com RP, Jefferson, WC, Adrien, JM, Slimani, Mane ja com 3 anos na equipa principal para lançar dois jovens, não sei quando o vai fazer..
Bom do outro lado da 2a circular está um treinador, não campeão, a arriscar-se a se-lo pela 1a vez com, renato sanches no meio, lindeloff a central, Nelson semedo a defesa direito e Gonçalo guedes na ala... puxa, será possível?

JJ acha que o capitão tem de ser jogador de campo e não um GR, torna-se mais fácil o diálogo com o árbitro. Coisa que também eu concordo.

Há muito que argumento isto. Nas minhas equipas ao longo dos anos, nunca permite que o capitão fosse o guarda-redes. O caso do Sporting ainda é mais acentuado, porque Rui Patrício não tem esse perfil, como homem.