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Critérios e critérios

Rui Gomes, em 10.03.15

 

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É por de mais evidente que estou em minoria ao pensar que Tobias Figueiredo - não obstante ter abordado o lance com o avançado do Penafiel de forma imprudente e daí que se tenha posto a jeito da expulsão de que foi alvo - tocou primeiro na bola e não no adversário.

 

Por termos vindo a comentar as arbitragens do Benfica, a primeira pergunta que me surgiu na altura foi "será que se tivesse sido Luisão ou Jardel o lance teria sofrido do mesmo critério por parte do árbitro ?"

 

A resposta concreta, nunca a saberemos, obviamente, mas por subjectiva que possa ser, a minha resposta foi e é "muito provavelmente não" !

 

Se nos dermos ao cuidado de analisar determinados aspectos do futebol português, verificaremos que o benefício da dúvida - se é que se possa apelidar de "dúvida" - é muito mais generoso para alguns, nomeada e inevitavelmente para o clube de Carnide, de há uns tempos a esta parte.

 

Aliás, ao analisar o lance em questão, verifica-se que o árbitro ainda se encontra no meio campo do Penafiel no momento do contacto entre Tobias e Guedes e o seu auxiliar corria para tentar acompanhar a jogada. Bruno Esteves, mesmo muito distante, não hesitou: Guedes caiu e ele assinalou falta e expulsou o defesa do Sporting. Se houve alguma dúvida, o benefício da mesma ficou deveras claro.

 

Será que esta minha conclusão é assente em mera conjectura ou falta de objectividade ?.... O registo disciplinar da I Liga dispõe dos factos que sustentam esta determinação.

 

Ora vejamos:

 

Luisão, com 21 jogos realizados na Liga - 1965 minutos de jogo - foi alvo apenas de UM cartão amarelo.

 

Jardel, com 21 jogos realizados na Liga - 1985 minutos de jogo - foi alvo apenas de UM cartão amarelo.

 

Perante este registo, é justo questionar como é possível que dois defesas centrais - e especialmente estes dois - só tenham visto um amarelo cada em 21 jogos ?

 

O mesmo Luisão, em 2013/14, realizou 34 jogos entre a I Liga, Taça da Liga e Taça de Portugal, e viu apenas três cartões amarelos. Nada menos do que fantástico !

 

A resposta estará no segredo dos "Deuses"...

 

publicado às 14:52

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34 comentários

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De iorda9 a 10.03.2015 às 16:33

Rui

Não arranja o Link do lance ?

è que eu só vi uma vez - a impressão que fiquei foi que era falta, mas já agora gostava de tirar as teimas
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De Rui Gomes a 10.03.2015 às 16:49

Encontra-se no post sobre o jogo, deste ontem.
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De Jorge a 10.03.2015 às 18:34

À primeira tb me pareceu que o Tobias tinha tocado na bola. Depois de rever, tenho que admitir que é falta. A questão aqui, como diz, é se o Luisão ou o Jardel os levariam em circunstâncias idênticas.

A estatistica diz-nos ....depende, mas em Portugal provavelmente não....

Se fosse nas competições nacionais onde têm ambos 1 amarelo em 23 e 28 jogos, respectivamente, provavelmente não.

Se for na liga dos campeões onde o Luisão, em 5 jogos, levou 3 amarelos e o Jardel levou 1 em quatro jogos, a probabilidade parece aumentar...

Mais "engraçado" ainda é o seguinte: se considerarmos as competições nacionais apenas e um quarteto defensivo do Benfica com Maxi (8), Luisão(1), Jardel(1) e Eliseu(3) e compararmos com o tridente ofensivo do Sporting (Nani(9), Carrillo(1) e Slimani (4)).... os nosso avançados têm os mesmos amarelos que todo o quarteto defensivo do Benfica. Se substituirmos o Carillo pelo Mané, disparamos com dois amarelos de vantagem...

A vantagem é que os nossos defesas nem devem ter cartões, afinal de contas começamos a ceifar neles logo com o Slimani :-D




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De JRamos a 10.03.2015 às 19:04

Tobias não toca na bola. É vermelho.
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De Leão 1906 a 10.03.2015 às 19:05

Completamente anormais os dados que refere.É assim que se desmascaram as situações.
O "dedo" dos árbitro deixa uma marca que se vê nas estatísticas.
Surpreende-me que clubes como o Sporting, cronicamente prejudicado pelos árbitros,não façam este tipo de trabalho.

Lembro-me de ver muitos jogos em que dominamos amplamente ,a estatística é-nos totalmente favorável....mas são-nos marcadas muito mais faltas que ao adversário.Um desses jogos ,este ano,foi no Bessa.

Já agora,notar a presença de benfiquistas neste blogue ultimamente.De facto depois de tantos anos a atribuir exclusivamente aos árbitros
as vitórias do porto,vêm-se agora perante um campeonato que ao nível de escândalos de arbitragem está ao nível do pior que se viu nesses tempos.

De facto ,o que podem os Rui Gomes da Silva desta vida dizer ,quando o seu clube é levado em ombros pela classe arbitral?

Vir para aqui e outros blogues clamar injustiça.Compreendo.Os favores ainda não são suficientes.De facto na cultura de um clube vencedor ,queremos sempre mais.Afinal porquê uma expulsão se podemos ter duas.Um fora de jogo mal assinalados a nosso favor...se podemos ter dois ou três...ou mais.

Assim se fazem os grandes campeões e a respectiva cultura.
Como vimos amplamente nos últimos 30 anos.
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De Pedro Miguel a 10.03.2015 às 19:36

Caro Rui,

Também partilho a sua opinião de considerar um corte limpo de Tobias. Quero lhe dizer também, que este tópico e o anterior, são daqueles que devem ser partilhados em todo o universo leonino, inclusive, sou da opinião que o próprio Sporting devia , seja na Sporting TV, Facebook, ou com noticias encomendadas noutros pasquins, tomar a iniciativa. Não menciono o jornal do Sporting, porque, com lamento meu, não acredito que tenha a expressão necessária para dar voz a este tema.

SL
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De JRamos a 10.03.2015 às 19:40

Com todo o respeito, você contraria o próprio Marco Silva que já disse que foi bem expulso e em certo sentido o próprio Tobias que não se queixou cá fora da expulsão. Veja de novo o lance. Tobias não toca na bola.
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De Rui Gomes a 10.03.2015 às 19:56

Com é a sua certeza toda, desafio o JRamos a explicar como é que o árbitro consegue ver o lance da linha de meio campo.

Explique, igualmente, dado que Tobias não tocou na bola, o avançado também não, como é que ela foi desviada para Rui Patrício.

Além do mais, tem a sua opinião e os outros têm direito à deles.
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De JRamos a 10.03.2015 às 21:18

Veja o lance. O jogador do penafiel toca a bola para o seu lado esquerdo um momento antes de ser rasteirado. Você não acha estranho que havendo dúvidas Marco Silva viesse dizer que foi bem expulso? Não acha que uma declaração taxativa como a do treinador terá passado por uma conversa sobre o lance com o Tobias.

Você está enganado neste caso. Acontece. Mas não invalida o resto do post.
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De JRamos a 10.03.2015 às 21:23

"Explique, igualmente, dado que Tobias não tocou na bola, o avançado também não, como é que ela foi desviada para Rui Patrício."

Isto é facílimo de explicar. O jogador do Penafiel é um profissional de futebol e não anda a dormir. Ele percebeu bem que o Tobias ia arriscar. Bastou um toquezinho na bola para a frente/lado esquerdo para que ficasse só as pernas á espera da rasteira.
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De Rui Gomes a 10.03.2015 às 21:44

E viu isso tudo ou é a sua imaginação a trabalhar "overtime" "
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De JRamos a 10.03.2015 às 21:49

É a minha imaginação e a do treinador do Sporting. Você já viu o lance de frente?
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De Rui Gomes a 10.03.2015 às 21:49

P.S. Esqueceu explicar como é que o árbitro consegue ver o lance da linha do meio campo.
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De JRamos a 10.03.2015 às 22:03

Isso aí eu não sei. Eu digo apenas que é falta para vermelho. Ficaria indignado se fosse contra o Sporting e o adversário não levasse o vermelho.
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De Rui Gomes a 10.03.2015 às 23:41

É simples. O vídeo está disponível no blogue. Basta parar a imagem e ver onde Bruno Esteves está colocado no momento que Tobias e Guedes se encontram.
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De Rui Gomes a 10.03.2015 às 21:47

Agradeço que indique essa declaração de Marco Silva, dado que eu não a li em parte alguma.

Além disso, até parece que treinadores não se enganam...

"O jogador do Penafiel toca a bola para o lado".... pelos vistos vê isso, mas eu não consigo ver.
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De JRamos a 10.03.2015 às 22:02

Esta é uma das declarações de Marco Silva. Há mais até - eu vi o vídeo no Dia Seguinte com as declarações em sua totalidade - mas acho que esta chega:

http://www.tvi24.iol.pt/videos/nos-e-que-permitimos-ao-nosso-adversario-acreditar/54fe21e30cf234092f432ad6/4

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De Rui Gomes a 10.03.2015 às 23:39

Eu já tinha lido estas declarações de Marco Silva quando lhe respondi.
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De JRamos a 11.03.2015 às 00:02

Não percebo então porque me pediu exemplos. Se você conseguir aceder à totalidade das declarações de Marco Silva, por exemplo no Dia Seguinte, você vai escutá-lo dizer mesmo que Tobias foi bem expulso. E foi. Disse também que um dos jogadores do Penafiel foi mal expulso.
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De JRamos a 11.03.2015 às 00:05

Consegui encontrar um vídeo com as declarações que menciono:

https://www.youtube.com/watch?v=tohTkXDNju0
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De Rui Gomes a 11.03.2015 às 00:16

Com todo o respeito por Marco Silva, certo ou errado, eu não analiso um lance por aquilo que um treinador diz.

Não sei bem qual a sua visão do lance do banco, mas decerto que teve acesso às mesmas imagens que nós tivemos.

Não vejo esses programas desportivos, para não me enervar.
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De JRamos a 11.03.2015 às 00:24

A minha opinião sobre o lance não é baseada nas declarações de Marco Silva mas naquilo que vejo.

Menciono Marco Silva porque a meu ver ele não teria tido aquelas declarações se Tobias lhe tivesse dito que não tinha feito falta. Acho que um jogador expulso injustamente não deixaria de se fazer ouvir junto da equipe técnica no balneário.

Os próprios protestos de Tobias são quase nulos.
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De Rui Gomes a 11.03.2015 às 00:33

Cada jogador reage à sua maneira e, na realidade, as instruções que lhes são sempre dadas é de não discutir decisões da arbitragem.

O caro desconhece o que Tobias disse ou deixou de dizer.

Mas já chega... cada um fica com a sua. Mal menor.
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De Vizinho a 10.03.2015 às 21:29

De facto comparar Luisao com Tobias parece-me um pouco como comparar o dia com a noite. A experiência é uma virtude mais esclarecedora no modo de abordar cada lance, cada jogada.... Seguramente que André Cruz via menos cartões amarelos que Beto via....a qualidade entre ambos era distante. O Sporting tem o dobro dos golos sofridos em relação ao Benfica, e se formos a analisar, essa diferença fundamenta-se mais na falta de qualidade (saar e mauricio) e experiência (Tobias e Oliveira) do que qualquer conjuntura relacionada com cartões a mais ou a menos. William Carvalho, por exemplo, tem mais jogos que Samaris, mas vê menos cartões que este. Assim como a diferença dos modelos de jogo....a equipa do Benfica faz mais faltas na metade adversária do que na sua metade de campo. Os seus defesas são mais apoiados pela restante equipa. Todos sabemos que os laterais do Sporting têem algumas lacunas defensivas, e por consequência disso, claro está, quem vem por ultimo (defesas centrais) é quem "fecha a porta"....
Os cartões amarelos resultam a maioria das vezes de erros cometidos por um colectivo, em que a equipa que defende se vê obrigada a fazer faltas....
E mais....há quantos anos estão o Luisao e o Jardel no Benfica? Será que isso também não lhes atribui valências derivadas das rotinas defensivas adquiridas por um treinador que lá está há....seis anos?

Deixem a infantilidade de lado....
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De Rui Gomes a 10.03.2015 às 21:42

O usual discurso do "limpinho, limpinho" !!!

Procurem novos argumentos porque estes não convencem.
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De Vizinho a 10.03.2015 às 22:36

Boa noite Rui.
Antes de mais gostaria de lhe dar os parabéns pelo Blog, pois apesar de não ser adepto do Sporting, considero este como um espaço muito interessante de debate e análise. O futebol não começa nem acaba no clube que se gosta; o facto de ter também Benfiquistas aqui a manifestarem opiniões "só" revela isso...parabéns!

A expressão "limpinho, limpinho" vale o que vale, ou seja, não vale nada. Inventada por Jorge Jesus, prolongada por Rui Gomes da Silva, é uma expressão na qual o verdadeiro adepto de futebol não se revê nela, tal como eu.
Sabe Rui, se o Sporting conseguir alguma estabilidade directiva (difícil, como você próprio reconhece) durante algum tempo, ambos iremos assistir daqui por 10 anos a um Sporting mais influente e mais forte no nosso campeonato. Ambos sabemos que uma estabilidade directiva e por consequência, desportiva, garante resultados. Fortalece a presença nos lugares cimeiros, fortalece a moral de quem joga, de quem dirige.
Apesar do dirigismo em Portugal ser duvidoso, não vale a pena ter teorias conspirativas para justificar o sucesso: o FC Porto liderou na FPF durante duas décadas, mas a verdade é que foi a rotina de vencer que os tornou mais fortes, mais temíveis.

O Sporting perdeu o patrão da defesa no início da época, onde infelizmente não teve meios para o substituir, pelo menos ao mesmo nível. E isso traz sempre consequências. Há uma defesa com Rojo e outra sem ele, tal como há uma defesa com Luisão e outra sem ele.
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De Rui Gomes a 10.03.2015 às 23:37

Boa noite,

Não deixo de concordar com a questão directiva mas, como ambos sabemos, o futebol português envolve muito mais do que isso, por lamentável que seja.

Alguns dos meus melhores amigos são devotos benfiquistas e temos o mesmo género de conversas, em que eles sentem alguma dificuldade em admitir a desigualdade de tratamento que existe na modalidade em Portugal.

No que diz respeito ao Luisão, sempre lhe reconheci o seu valor para o Benfica, mas também identifico que tem tido um tratamento privilegiado por parte das arbitragens. Não duvido que a sua falta vai ser sentida quando se retirar.

Nunca fui muito pelas conspirações mas existem tantos factos à vista, que é impossível não reconhecer por onde para a "verdade desportiva".
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De Rui Gomes a 10.03.2015 às 23:46

P.S. Obrigado pelas simpáticas palavras sobre o blogue.
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De MaxMartins a 10.03.2015 às 21:49

Sou dos que acham que o Tobias foi bem expulso...
Mas também dos que acham...que se fosse o Luisão ou o Jardel...
A jogada teria sido "limpa"...!!

SL
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De JRamos a 10.03.2015 às 22:06

Isso é outra coisa. Mas o futebol não se limpa perdoando a expulsão ao Tobias mas não deixando de expulsar o Luisão em lance idêntico.
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De Rui Gomes a 10.03.2015 às 23:47

Ninguém está a sugerir isso.
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De Anónimo a 10.03.2015 às 22:10

Compreendo o vosso desespero já que o vosso clube só vos dá tristezas, mas andarem sempre a falar do Benfica já é doentio. Vocês não dormem a pensar no Benfica, mas andarem a meter o glorioso em tudo o que acontece na vossa sociedade recreativa é ridiculo...
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De JRamos a 10.03.2015 às 22:20

O glórias merece bem que se lhe aponte a roubalheira a que têm estado sujeitos os seus adversários. São muitos os exemplos. Eu este ano não reconheço ao glórias o mérito de ir na frente.
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De PSousa a 11.03.2015 às 10:33

SL
Para mim TOBIAS é bem expulso.
O jogador do Penafiel foi "esperto"!
Se o arbitro consegue ver o lance correctamente, também não o consigo afirmar...
Não vou comparar este lance com possíveis lances idênticos dos adversários porque bem sabemos como são tratados, para quem não se revê nas palavras do "limpinho" questiono se estão lembrados de um lance de Luisão a meio campo sobre o LIEDSON onde o mesmo entra de carrinho por trás do LIEDSON e levou cartão amarelo... nessa jogada se LIEDSON tivesse hipótese de ir com a bola... estaria ISOLADISSIMO...e como se sabe este "senhor do supermercado" facturava" bem frente ao vosso clube.
Veremos se em lances idênticos com outras cores os critérios serão os mesmos.

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