Camarote Leonino

os encargos doyem assim tanto?

Depende da perspectiva. Para um sportinguista pode doer, quem sabe, doer muito. Basta que a decisão do tribunal seja desfavorável ao Sporting!

Depende da perspectiva...O pior que pode acontecer é termos que pagar juros de mora visto que pagar já tinhamos que pagar...E se pagarmos juros de mora pode considerar-se um empréstimo a longo prazo visto isto ficar resolvido daqui a uns anos...Eu prefiro esperar...

Pelos vistos, terá de esperar até ao final de 2016 para ter a resposta a algumas das suas considerações.

pois , ao fim de 2 anos quando soubermos a história de um dinheiro que nessa altura já nao existe pois já foi mais que gasto.

Caro Julius,

Mais do que só os problemas, a generalidade da vida de um clube desportivo resolve-se com gestão desportiva, independentemente do nível de investimento. Hoje e sempre falha-se e acerta-se com muito e com muito pouco. Os 18M foram sempre uma exigência da reestruturação financeira, fundamental à acti(vida)de da SAD. E à volta da qual já se fez toda a campanha eleitoral, nomeadamente porque está em causa a maioria do capital da SAD e não “dinheiro para gastar”. Com todos os candidatos a assegurarem aos associados que tinham a solução. Que é como quem diz os milhões necessários. No caso da actual direcção, no sentido de nunca abdicar da maioria do capital da SAD.

Um parentisis para dizer que estou disposto a discutir o tema como qualquer um, de forma séria. Sobretudo o nosso verdadeiro compromisso com os fundadores – a essência do sportinguismo. Reflexão que nunca editei no Camarote porque nunca verifiquei o interesse necessário. Inclusive com quem ainda há pouco tempo abominava a perda de maioria na SAD. Caso contrário, a melhor forma de responder a tanta demagogia desde as eleições de 2011, ainda é o sarcasmo. Era muito fácil vir agora cobrar cobras e lagartos da perda da maioria. Não há nada mais profundamente demagógico na política (desportiva) que continuar sempre a responsabilizar o passado. Ou melhor há, prometer outro futuro.

Mas voltando à razão principal porque também houve sempre sportinguistas que denunciaram que esta lista, na altura, nunca teve condições para se candidatar. E era o mínimo que a razoabilidade exigia. Sem o que se fez no passado, se faz no presente ou se fará no futuro do clube! Da mesma forma que chegados à AGE e anunciados publicamente a entrada dos 18M – e como foi - se ainda restasse um pingo de vergonha na cara desta direcção, já estavam todos em casa. E mais uma vez sem qualquer acto de gestão, bom ou mau, passado, presente ou futuro. Até porque a blogosfera também não é o lugar mais indicado para falarmos dos custos de algumas guerras que a actual direcção entendeu comprar, que só indiciaram sempre muito desnorte.

Acabo a falar da solução anunciada para dizer que não a encaro como nada definitivamente mau. À falta de melhor, de que eu ainda não estou nada certo. Como todos sabemos PT também está em vias de perder uma das empresas mais estratégicas para qualquer nação hoje – a própria PT. Muito devido ao que representam hoje as telecomunicações num mundo globalizado. Com uma AG marcada para o próximo dia 22, que me ocupa muito mais tempo. E porque em plena crise muitas vezes não temos mais nada a que nos agarrar que o curto prazo, nenhum português também deixa de ser um bom Tuga por votar ao lado dos angolanos.

Viva o neo-liberalismo...Temos poucas coisas boas, mas as que há, é privatizar e vender...Então se derem lucro... Há bens nacionais que NUNCA deveriam ter sido privatizados...CTT, boa privatização apesar de dar lucro mas empresas de interesse estratégico para o país ?!?!? GALP, PT, EDP não podiam ter sido privatizadas...O SCP se chegar ao ponto de perder a maioria da SAD para bancos e "investidores" corre sérios riscos de acabar. Já se fôr para algum "Peter Lim" não sei se não seria bom...

Posso estar enganado, mas julgo que a contrapartida dos 18M são acções na SAD, um pouco à imagem do que se fez com a Holdimo.

O que está previsto na reestruturação é isto:

"Autorização ao Conselho de Administração para proceder a um ou mais aumentos do capital social da Sporting SAD num montante total de Euros 18.000.000,00 (dezoito milhões de euros), a realizar por novas entradas em dinheiro através de subscrição particular junto de investidor, ou investidores, de referência seleccionado (s) pelo Conselho de Administração da Sociedade, com supressão do direito de preferência dos accionistas, com emissão de 18.000.000 (dezoito milhões) de novas acções ordinárias, escriturais e nominativas, com o valor nominal de 1 Euro cada e pelo preço de subscrição de 1 Euro cada;"

Trata-se de uma aumento de capital realizado por uma emissão de acções de que resultará um encaixe financeiro de 18M.
Há regras a cumprir e causará uma alteração na estrutura accionista que terá obrigatoriamente que ser comunicada à CMVM.

Portanto o processo não decorreu-a venda das acções-e logo não percebo como pode o dinheiro ter entrado.
Era necessária uma explicação desta situação.
Provavelmente trata-se de um compromisso a concretizar no futuro.

O destino do dinheiro será muito provavelmente para abater dívida,dados os nossos constrangimentos...bancários.

O que foi dito foi que o último aumento de capital já foi concretizado. A transformação em capital social é que é em 2016. Até lá corre como empréstimo. Como já tinha corrido na participação dos passes.

Caro 1906,

Não sei se ficou bem claro que a "trapalhada" da linguagem mais técnica, pouco ou nada relevante, foi o que foi transmitido a mais que um OCS. Na sequência do que foi proferido na AG. Na linha de continuar a comentar só aquilo que já é sempre mais ou menos público. Claro que os 18M dizem respeito ao último aumento de capital previsto na reestruturação. E claro que a obrigatoriedade de comunicar alterações na estrutura accionista também está mais que acautelada. E claro que a reestruturação financeira foi sempre uma grande notícia. Inclusive, na conta das VMOCs bastam 2 ou 3 boas vendas. É preciso é fazê-las. Como é essencial continuar a ir à Champions. Cambalhotas, só para quem aprecia.

A única verdadeira notícia foi a desfaçatez com que o Bruno anunciou finalmente o acordo com a corja! Das garras de quem o nosso Salvador tinha acabado de retirar o Sporting. E aqui no Camarote, se um post do City Lion vale 30 ou 40 comentários/ hora, os famosos investidores do Bruno tinham sempre que valer 4 000. E como se pode ver…

O controle da SAD depende sempre muito mais das necessidades de financiamento do que de qualquer estrutura, accionista ou administrativa.

Caro L,

acho a sua explicação lógica e provavelmente corresponde à verdade.
Já disse vária vezes que não sou especialista em assuntos económicos e financeiros.Mas já agora posso acrescentar um apontamento pessoal.
Tenho uma licenciatura,mas não nesta área e tenho a felicidade de trabalhar na minha área de estudos,o que hoje muitos não podem,infelizmente.

Quando estava na faculdade,devido a amigos comuns conheci alguns alunos de economia e gestão,sendo que dois deles, ajudam actualmente a gerir dois fundos de duas das grandes instituições bancárias portuguesas.São os dois do Sporting,mas um deles não liga ao desporto...já o outro é um Sportinguista indefectível,comprador de Gamebox,associado de longa data e contribuidor de todas as campanhas envolvendo o Sporting.

Destes relacionamentos e da necessidade própria de conhecimento devido ao facto de ter alguns investimentos financeiros,vem algum conhecimento que tenho nesta área,mas que é muito diferente do profissional,o que eu constato todos os dias porque trabalho numa área que muita gente acha que percebe e embora reconhecendo que de facto há muitas pessoas com um excelente e louvável nível de informação, é sempre muito diferente do profissional.

Foi assim que,por exemplo esse meu amigo me transmitiu a ideia que BdC não tinha quaisquer investidores ,o que eu,sinceramente achei incrível.Alguma coisa teria,certamente.E teve.Uma linha de crédito bancário,no âmbito da reestruturação e a Holdimo que já lá estava.
Quem sabe,sabe.

Voltando ao assunto inicial e falando apenas como mero adepto,este assunto está muito nebuloso e acho que se já nos explicaram tanta coisa e com tanto detalhe ,que acho que não ficava mal explicar também esta,mesmo respeitando eventuais cláusulas de confidencialidade.

Caro 1906,

Infelizmente e com repercussão no futebol, não aconteceu nada no Sporting, que não tenha acontecido a Portugal. As mesmas teorias de empobrecimento com o mesmo núcleo de gente impreparada. Inclusive os mesmos moralismos e muitas vezes nem uma licenciatura como a do caro. Mas o fundamental era sobretudo mais experiência. Quando se ouve falar nas oportunidades das crises, o que exigem é gente preparada. Tudo menos demagogia! Os americanos inventam as crises e chutam-nos logo para a Europa. E depois têm uma Reserva Federal que trata dos feridos e nós nunca temos BCE e é cada um por si. E é o que se vê todos os dias.

O anúncio agora de Draghi em 2010, porque a Europa até começou por reagir bem, com incentivos, até à descoberta das contas gregas, tinha evitado tanta mas tanta merda. No meio de uma crise desta dimensão nunca mas nunca se ajustam défices. As políticas públicas deviam visar sempre primeiro as pessoas. Não foi por acaso que a Europa social que resultou das grandes guerras era ao mesmo tempo o melhor modelo e a melhor experiência de vida social que a humanidade já conheceu até hoje. Invejada pelo Mundo todo! E que infelizmente um país pequeno como Portugal, muito tempo fechado, também nunca conseguiu alcançar na plenitude. As próprias grandes guerras não foram mais que o resultado de períodos como o que agora atravessamos todos. E as aulas de Análise Económica e História Económica e Social num blogue do Sporting acabam aqui


Voltando só ao futebol e como já disse aqui várias vezes, Porto e Benfica estavam como nós ou pior se também tivessem passado as últimas décadas em eleições. A outra razão fundamental é que progressivamente vai ser cada vez mais complicado ver clubes como os portugueses alcançarem qualquer proveito, nomeadamente depois da fase de grupos da Champions. O que faz toda a diferença no contexto europeu. O investimento privado no futebol representa muito mais que o investimento directo das grandes fortunas e os fundos tão falados. As grandes fortunas também arrastam grandes sponsors. E já na próxima época e daqui a introdução, que obviamente nunca visou nenhuma politiquice partidária, também vai ser preciso estampar qualquer logo nas camisolas. Algo que um rival, com mais dimensão, como o Benfica já tem.

No mundo globalizado e à medida que a economia foi penetrando no futebol e vice-versa, o critério quantitativo passou a ser incontornável. Ainda um dia destes dizia o presidente da AMI, que só nas últimas duas décadas os verdadeiros donos do Mundo, passaram de 50 ou 60 para 5 ou 6. Este é que foi o verdadeiro resultado daquela ideia romântica de aldeia global, sem regulação, que andaram a vender às criancinhas nas escolas. Ao menos agora se precisarmos de alguma coisa já sabemos a morada deles todos. E não há mais PTs num país pequeno como Portugal. Angola e a dimensão da Lusofonia, com a Sonangol e outras, podem e devem ser muito importantes para os clubes portugueses. Para dizer que nunca há que temer o futuro e há mesmo oportunidades nas crises, se fizermos tudo bem feito. Algo que, por exemplo, já não está a acontecer no que ao critério qualitativo e à vantagem competitiva, que a formação devia ser sempre, diz respeito.

Agora não só compreendo como concordo com quem quer mais explicações. E de preferência que não seja só do Bruno. Desde Roquette a GL, todos devem explicações aos sportinguistas. Outra forma de olhar para esta questão é pensar que o silêncio já é esclarecedor.

No buraco em que Portugal já estava, um banco como o BES, presente em mais de 30% da economia, nunca podia cair. Independentemente de tudo! A economia real e as empresas não têm culpa nenhuma das contas do BES/ GES. E ainda tinham menos a ver com as desavenças familiares. E só caiu porque ninguém conseguiu pôr o clã familiar a andar mais cedo. Com mais de 2 anos para alienar a área não financeira toda do GES. Um grupo económico totalmente dominado por um banco, para além de ilegal já devia ser impensável há muito tempo. Ainda assim não fosse o buraco do BESA e era tudo perfeitamente acomodável. Com o buraco do BESA estava-se mesmo a ver o que ia acontecer, inclusive no Sporting. E nomeadamente ao futebol em geral, a parte que interessa aqui no Camarote. E claro que os sócios também não são indiferentes ao papel que Álvaro Sobrinho, sobre investigação, tem no drama todo do BES.

Claro que apoio qualquer associado que exige mais explicações. Uma coisa é já ter percebido há muitos anos que não ganhamos nada com a maioria na SAD e até aproveitarmos para sermos outra vez os primeiros a dar esse passe, de modo arrancarmos outra vez na frente, com vantagem. Outra coisa é ver o Sporting com dono de um momento para o outro. E era bom que também dissesse alguma coisa quem deixou a SAD há tão pouco tempo como o Pedro Baltazar. Na altura com o seguinte comunicado:

“A Nova Expressão SGPS, congratulando-se com a resolução do diferendo que existia, gostaria de manifestar a sua vontade de, em oportunidade futura, voltar a ter uma posição accionista na Sporting SAD. Na realidade constatamos que continua a existir espaço e sentido para a nossa estratégia inicial, baseada numa proposta de valor que passe pela constituição de um forte núcleo de accionistas nacionais, empenhados no sucesso do Sporting e no posicionamento do Clube e da SAD como uma referência em termos de modelo de negócio e de gestão no panorama do Futebol português.”

Se calhar os sportinguistas preferiam ver outros sportinguistas no último aumento de capital.

Caro L,

li com interesse as suas considerações sobre o que designou por "Análise Económica e História Económica e Social".
Pela área em que trabalho sempre tive paixão e foi o que sempre quis fazer.Mas também gosto muito de economia e na altura tencionava fazer uma segunda licenciatura nessa área,o que não se proporcionou até hoje.
Mas leio bastante sobre o tema e gosto particularmente do Bloomberg,CNBC e do Financial Times,mas leio um vasto leque de publicações,embora menos frequentemente.
Também me aventuro a ler alguns textos académicos,tendo agora lido bastante sobre o QE,tema que acho muito interessante.

Tendo a concordar com as suas análises extra-futebol e em particular com a análise mais política,que corresponde no essencial ao meu pensamento.
Há também temas muito interessantes como o BES/GES,em que estamos de novo de acordo.Temos agora mais um processo da Goldman Sachs e vamos ver de que forma este conjunto de processos afectam a venda do Novo Banco.

Em relação ao Sporting,evidentemente que "Algo que um rival, com mais dimensão, como o Benfica já tem" não pode ter a minha concordância.Claro que percebo o que quer dizer.Entre outras coisa tenho uma substancial colecção de dados económicos referentes ao Sporting e aos rivais.Claro que ainda há aqui um grande trabalho a fazer,mas para mim o Sporting é sempre o maior.Ponto.

Também em relação às restantes considerações mais especificamente ligadas ao Sporting,estamos de acordo.
Talvez um dia possamos debater estas tão interessantes temáticas em maior detalhe.