Camarote Leonino
Ser Sporting não se implora, não se ensina, não se espera, somente se vive... ou não.
Debate livre (50)
Rui Gomes, em 21.04.15
O espaço onde o leitor pode abordar qualquer temática do seu maior interesse. Eis algumas sugestões para esta quarta-feira:
- Matheus Pereira acha que a cláusula de 60 milhões de euros no seu contrato é justa. Sem entrar em detalhes, admitiu que chegou a haver um acordo com o Mónaco no Verão, por recomendação de Leonardo Jardim. mas que depois a situação complicou-se devido a problemas com o seu empresário.
- Árbitros e Liga chegam a acordo. Os juízes vão passar a controlar a publicidade nas camisolas.
- O FC Porto vai conseguir passar o "inferno" de Munique ?
43 comentários
De Rui Gomes a 21.04.2015 às 10:55
É verdade que o ano passado houve uma maior consciência defensiva porque o futebol de LJ é mesmo assim, mas existiram vários outros factores que nos permitiram acabar em 2.º lugar.
Alguns adeptos têm a tendência de "embelezar" os feitos da época passada, sem ter em conta os factos e as circunstâncias.
Por exemplo, em 2013/14 marcámos 54 golos e sofremos 20 em 30 jogos.
No entanto, há o registo de 5 jogos sem marcar golos e 10 em que marcámos apenas 1 em cada.
Esta época, vamos com 29 jogos realizados, com 55 golos marcados e 26 sofridos.
Quantos pontos valeriam menos golos sofridos ?... Alguns, provavelmente.
Esta época vamos ter mais terço dos jogos que se realizou na época passada.
Mesmo melhores defensivamente, em termos do colectivo, houve muita outra coisa que correu bem para chegarmos ao 2.º lugar.
Alguns adeptos têm a tendência de "embelezar" os feitos da época passada, sem ter em conta os factos e as circunstâncias.
Por exemplo, em 2013/14 marcámos 54 golos e sofremos 20 em 30 jogos.
No entanto, há o registo de 5 jogos sem marcar golos e 10 em que marcámos apenas 1 em cada.
Esta época, vamos com 29 jogos realizados, com 55 golos marcados e 26 sofridos.
Quantos pontos valeriam menos golos sofridos ?... Alguns, provavelmente.
Esta época vamos ter mais terço dos jogos que se realizou na época passada.
Mesmo melhores defensivamente, em termos do colectivo, houve muita outra coisa que correu bem para chegarmos ao 2.º lugar.
De Schmeichel a 21.04.2015 às 11:24
PSousa,
Eu já não acredito em sorte/azar... são muitos anos a sofrer com o Sporting que acho que quando acontece sempre, deixa de ser sorte/azar...
Muitas das situações que elencou são exactamente questões de posicionamento táctico, dou-lhe um exemplo: vitória do Porto sobe o Bayern. Muita gente afirmou que foi sorte do Porto ou que foi incompetência do Dante ou do Xabi Alonso (as perdas de bola), mas eu pergunto, quem é que os obriga a jogar assim, no risco do passe no meio campo? Não é o treinador?! não é a táctica do tike-taka?! Portanto, muitas vezes os erros são originados devido ao processo táctico.
Rui Gomes,
Concordo com tudo o que escreveu... aliás, eu acho que um clube como o Sporting não pode ter como objectivo ganhar apenas 1-0, como acontecia o ano passado. Eu defendo uma táctica mais ofensiva, ao estilo de como jogávamos no tempo do Peseiro, nesse aspecto MS fez um bom trabalho!
Agora, não podemos explicar os erros todos com a inexperiência da equipa e ilibando o treinador das suas responsabilidades em arranjar soluções para uma constante, que é sofrer golos...
SL
Eu já não acredito em sorte/azar... são muitos anos a sofrer com o Sporting que acho que quando acontece sempre, deixa de ser sorte/azar...
Muitas das situações que elencou são exactamente questões de posicionamento táctico, dou-lhe um exemplo: vitória do Porto sobe o Bayern. Muita gente afirmou que foi sorte do Porto ou que foi incompetência do Dante ou do Xabi Alonso (as perdas de bola), mas eu pergunto, quem é que os obriga a jogar assim, no risco do passe no meio campo? Não é o treinador?! não é a táctica do tike-taka?! Portanto, muitas vezes os erros são originados devido ao processo táctico.
Rui Gomes,
Concordo com tudo o que escreveu... aliás, eu acho que um clube como o Sporting não pode ter como objectivo ganhar apenas 1-0, como acontecia o ano passado. Eu defendo uma táctica mais ofensiva, ao estilo de como jogávamos no tempo do Peseiro, nesse aspecto MS fez um bom trabalho!
Agora, não podemos explicar os erros todos com a inexperiência da equipa e ilibando o treinador das suas responsabilidades em arranjar soluções para uma constante, que é sofrer golos...
SL
De Rui Gomes a 21.04.2015 às 11:42
Os erros explicam-se, fundamentalmente, por falta de qualidade de jogadores, e não por questões tácticas. Cometeram-se muitos erros infantis e a constante mudança de centrais muito contribuiu nesse sentido.
Agora, se tivesse existido uma menor consciência ofensiva e maior ofensiva, a exemplo do que ocorreu na época passada, é provável que se tivesse sofrido menos. Teríamos ganho mais jogos ?... Ao certo, nunca saberemos.
Agora, se tivesse existido uma menor consciência ofensiva e maior ofensiva, a exemplo do que ocorreu na época passada, é provável que se tivesse sofrido menos. Teríamos ganho mais jogos ?... Ao certo, nunca saberemos.
De PSousa a 21.04.2015 às 12:02
Caro,
Não acredito que seja o treinador que diga ao XABI e ao Dante para serem lentos nas suas acções... acredito sim que Quaresma e Jackson, aproveitaram bem a pressão que fizeram... apesar de para mim no lance do Xabi é falta... mas não marcou, siga para golo!
Acha que é o Guardiola que diz ao Xabi para reter ali a bola? Para andar com ela um passo mais para o lado? Não acredito muito nisso até pq depois dos erros andaram a pontapear a bola para a frente!
Mas são ideias nossas, minha, sua em relação à táctica... mas não há uma que resista a erros dos jogadores...
SL
Não acredito que seja o treinador que diga ao XABI e ao Dante para serem lentos nas suas acções... acredito sim que Quaresma e Jackson, aproveitaram bem a pressão que fizeram... apesar de para mim no lance do Xabi é falta... mas não marcou, siga para golo!
Acha que é o Guardiola que diz ao Xabi para reter ali a bola? Para andar com ela um passo mais para o lado? Não acredito muito nisso até pq depois dos erros andaram a pontapear a bola para a frente!
Mas são ideias nossas, minha, sua em relação à táctica... mas não há uma que resista a erros dos jogadores...
SL
De Mike Portugal a 21.04.2015 às 11:42
Como o Rui disse, houve outros fatores que contribuiram para o nosso 2º lugar o ano passado, o principal deles todos foi o FCP estar bem mais fraco e irregular.
Esta época o facto de sofrermos bastantes golos e cartões amarelos tem em grande parte a ver com a organização defensiva da equipa e com o controlo da transição do adversário, que não está a ser feito de forma correta. E não está a ser feito de forma correta por 2 razões:
1ª alguns jogadores não têm grande noção de como se faz e, pelos vistos, demoram a aprender. William, Adrien e Jefferson são o exemplo mais flagrante. Jefferson então é mesmo fraco a defender em todas as situações, enquanto que o William e o Adrien ainda compensam nas situações organizadas e de 1x1;
2ª o treinador não está a escolher os melhores jogadores para os melhores lugares para aquilo que quer na equipa ou então não está a escolher o melhor modelo defensivo para os jogadores que tem;
Esta época o facto de sofrermos bastantes golos e cartões amarelos tem em grande parte a ver com a organização defensiva da equipa e com o controlo da transição do adversário, que não está a ser feito de forma correta. E não está a ser feito de forma correta por 2 razões:
1ª alguns jogadores não têm grande noção de como se faz e, pelos vistos, demoram a aprender. William, Adrien e Jefferson são o exemplo mais flagrante. Jefferson então é mesmo fraco a defender em todas as situações, enquanto que o William e o Adrien ainda compensam nas situações organizadas e de 1x1;
2ª o treinador não está a escolher os melhores jogadores para os melhores lugares para aquilo que quer na equipa ou então não está a escolher o melhor modelo defensivo para os jogadores que tem;
De Rui Gomes a 21.04.2015 às 11:49
E quem seriam esses melhores jogadores para os melhores lugares, no contexto que referes ?
De Mike Portugal a 21.04.2015 às 12:01
Em relação a defesa esquerdo não temos melhor, por isso nada a fazer, a não ser que quisessemos arriscar em Miguel Lopes já que ele defende melhor que Jefferson, mas iríamos perder no ataque.
No meio campo ao termos William, precisamos de ter quem equilibre e esse alguém é o André Martins, sem dúvida o médio que melhor sabe defender e posicionar-se em campo.
O João Mário deveria ir alternando com Mané e não Mané ir alternando com Carrillo/Nani, pois Mané não é jogador para se estar a perder na ala.
Estes pequenos ajustes, se tivessem acontecido em vários jogos, a equipa poderia defender um pouco melhor.
No meio campo ao termos William, precisamos de ter quem equilibre e esse alguém é o André Martins, sem dúvida o médio que melhor sabe defender e posicionar-se em campo.
O João Mário deveria ir alternando com Mané e não Mané ir alternando com Carrillo/Nani, pois Mané não é jogador para se estar a perder na ala.
Estes pequenos ajustes, se tivessem acontecido em vários jogos, a equipa poderia defender um pouco melhor.
De Rui Gomes a 21.04.2015 às 12:16
Não concordo com a análise sobre André Martins, mas mesmo admitindo essa tese, ficaríamos a perder muito ofensivamente.
Fundamentalmente, reconheço que Mané não um ala e que terá de jogar mais pelo interior, mas neste momento João Mário tem uma maior consciência defensiva. É uma questão de maturidade e mais alguma experiência.
Fundamentalmente, reconheço que Mané não um ala e que terá de jogar mais pelo interior, mas neste momento João Mário tem uma maior consciência defensiva. É uma questão de maturidade e mais alguma experiência.
De Mike Portugal a 21.04.2015 às 15:17
Eu sei que não concordas comigo sobre o A.Martins e o Adrien, mas não tenho como te mostrar aqui o porquê de eu ter esta opinião.
Se lesses um outro blog que eu costumo consultar, talvez percebesses porque penso o que penso do Adrien/A.Martins.
É o blog "lateral esquerdo" que não tem nenhuma filiação clubista e onde fazem posts pessoas que são treinadores de futebol (não de equipas principais, mas mesmo assim têm o conhecimento lá todo). Aprendi muito com eles.
Se quiseres até tens aqui um link direto para um post onde falam do André: http://lateral-esquerdo.blogspot.pt/2015/0
Se lesses um outro blog que eu costumo consultar, talvez percebesses porque penso o que penso do Adrien/A.Martins.
É o blog "lateral esquerdo" que não tem nenhuma filiação clubista e onde fazem posts pessoas que são treinadores de futebol (não de equipas principais, mas mesmo assim têm o conhecimento lá todo). Aprendi muito com eles.
Se quiseres até tens aqui um link direto para um post onde falam do André: http://lateral-esquerdo.blogspot.pt/2015/0
De Rui Gomes a 21.04.2015 às 15:47
Mike , sei desse blog mas, com o devido respeito, sem ser um perito absoluto na matéria, não andei uma vida no futebol sem aprender algumas coisas.
Uma das coisas que aprendi, sobre todas, é que o futebol é um jogo muito simples complicado ao longo dos anos por treinadores e outros "peritos" com tácticas e estratégias.
Além do mais, é muito subjectivo. O que para um parece ser lógico e correcto, para outro, é exactamente o inverso.
Não refuto que as pessoas desse blog tenham conhecimentos mas, na análise final, não passa da opinião deles.
Nunca fui e nunca pretendi ser treinador. É uma função no futebol que não me atrai minimamente. No entanto, tenho a carta de treinador (incompleta), já frequentei inúmeros cursos e colóquios mas, sobretudo Mike , já participei em milhares de treinos e jogos.
Uma das coisas que aprendi, sobre todas, é que o futebol é um jogo muito simples complicado ao longo dos anos por treinadores e outros "peritos" com tácticas e estratégias.
Além do mais, é muito subjectivo. O que para um parece ser lógico e correcto, para outro, é exactamente o inverso.
Não refuto que as pessoas desse blog tenham conhecimentos mas, na análise final, não passa da opinião deles.
Nunca fui e nunca pretendi ser treinador. É uma função no futebol que não me atrai minimamente. No entanto, tenho a carta de treinador (incompleta), já frequentei inúmeros cursos e colóquios mas, sobretudo Mike , já participei em milhares de treinos e jogos.
De Mike Portugal a 21.04.2015 às 16:01
Mas eles justificam todas as opiniões deles com imagens e essa parte é bastante interessante. Se fores ver o post que te indiquei eles têm lá uns screen shots com explicações bem elucidativas.
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