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Espaço do leitor

Rui Gomes, em 11.07.19

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A rubrica que visa proporcionar ao leitor um espaço livre para manifestar a sua reflexão do dia ou abordar qualquer tema que ainda não tenha surgido em post.

Aproveitamos o ensejo para lembrar que no Camarote Leonino exige-se que o leitor se identifique (nome/pseudónimo) para comentar. Consulte estas instruções.

Bom debate!

publicado às 11:11

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107 comentários

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De Indiana Julio a 11.07.2019 às 12:23

Ainda a historia mal contada da venda do Felix ao Atletico .

Mike Portugal escreveu aqui varias vezes que o negocio incluía jogadores e ninguém incluindo eu lhe passou cartão , agora sabemos que Saponjic vai também para o Atletico , tudo isto torna o caso mais turvo , muito "jogo" dos protagonistas desta jogada.
Aqui já não se fala de clausulas de rescisão, não convém.

Outro aspeto curioso é que "alguém" se esqueceu do empresário do Felix , e só o Jorge Mendes é que iria receber comissão de 10% , depois da gaffe (alguem fez lembrar) vêm dizer que está tudo metido no bolo dos 10% , então será o Jorge Mendes que vai pagar ao empresário do miúdo , como eu já escrevi aqui , um jantarito e fica o assunto arrumado, pois!!! Somos todos burros.

O que se sabe é que o Atlético vai pagar em tranches e incluem o Saponjic , e que o Benfica ainda não tem o empréstimo aprovado dos 90M e em que moldes o vai pagar quando for aprovado e se o Atlético se atrasar muito nos pagamentos (muito usual nos clubes de futebol) como paga o Benfica as prestações do empréstimo.

Nao temos nada a haver com isso claro que não , confusão muito menos , só faço recordar as tantas mentiras que têm sido ditas neste processo especialmente a mentira de imagem que tentaram passar .

Agora é so ver os soldados de serviço do exercito da campanha encarnada a chegar com a lenga lenga da cartilha.
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De Greenlight a 11.07.2019 às 13:17

Caro Indiana,
Tem algumas imprecisões no seu texto mas deixo aos Lampiões de serviço, o trabalho de o corrigir. Para mim, o negócio sempre esteve mal contado, mas, tendo como intervenientes o JM, o LFV e o At.Madrid, só se poderia esperar trafulhice. Mas nada disso interessa verdadeiramente, pois o que interessa são os golos que o JF vai marcar. Ontem já marcou um golo nos treinos mas não foi em jogo corrido, nem de livre ,nem de penalti, foi apenas um treino de remates. Mas, claro, as Tvs, ao serviço da propaganda lampiónica, disseram logo: João Félix já marca
SL
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De R. Ribeiro a 11.07.2019 às 13:17

O que o Benfica alega é que ele vai a troco de nada agora e que fica com 50% de uma possível futura transferência. Nunca ouvi nada nestes termos, em que o jogador se transfere a título definitivo mas sem existir transacção de valores no sentido contrário, ficando o clube que vende na pendência de receber qualquer coisa numa futura transferência, se essa ocorrer e nos valores que acontecerem, sem ser tido em consideração. Mas hei, isso é outro Reino e compete às finanças e MP averiguar se existe qualquer tipo de ilícito ou crime. Até porque já estou enfadado com toda a história Félix.
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De Hugo Boss a 11.07.2019 às 13:18

Depois de ler a lenga lenga do caro Indiana, passo acreditar que afinal o Benfica vai se endividar por vender João F. Seguindo o seu raciocínio, são 10% para o Mendes, mais 10% para os outros empresários, que devia dar 24M€, mas o Benfica diz que paga 12M€...
O Benfica diz isto: "Desta forma, a Benfica SAD garante o recebimento do montante de € 120.000.000 (cento e vinte milhões de euros)
no momento da transferência do jogador." ; mas o caro tem informação que ainda não recebeu e que afinal é que vai pagar, mesmo que diga isto:"...a Benfica SAD efetuará uma operação de desconto sem recurso dos restantes € 96.000.000".
Devo dizer as fontes que o caro tem, deixa-me descansado, porque vale tanto como o tal fundo que ia comprar toda a divida do Sporting( será que ainda recebia por isso?)!!

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De Hugo Gomes a 11.07.2019 às 13:36

Indiana julio é engracado como voce ainda chora pelo João Félix mas nem uma palavra sobre o jogador do porto que foi para italia a custo zero mas agora o porto paga 3 milhoes para o ter de volta, isso sim é lavagem de dinheiro mas aí voce não fala, porque será?
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De Hugo Gomes a 11.07.2019 às 13:39

Enjulio voce fala em cartilha mas é voce que em todos os post que pode fala em João Félix, será isso cartilha? É engracado como em todos os espaco de leitor você puxa o mesmo assunto, será cartilha?
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De LeaoCovilha a 11.07.2019 às 13:57

Este assunto do Felix até já me deixa nauseado, já não há paciência, todos falam, desde sportinguistas, benfiquistas, portistas, parece que é um assunto que une os adeptos todos, só variando discurso.
Do que veio na comunicação social, tanto portuguesa como estrangeira, o Saponjic saiu por 500 mil euros por 50% do passe, ficando o Benfica com os restantes 50%. E foi comprado como exigência do empresário do jogador como forma de incentivo à renovação do Oblak, dado ser o mesmo. Como exigência para o Oblak renovar, compraram o Saponjic, uma vez que este are transferível pelo Benfica.
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De José Sousa a 11.07.2019 às 14:03

Julio, e do outro Felix (Correia) que se transfere por 7M para o M. City...mas o SCP só recebe metade por conta duma suposta parceria. Nenhum comentário?
A nossa casa é que interessa, não nos governamos com o dinheiro do vizinho.
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De Anónimo a 11.07.2019 às 14:24

Compreende-se a dor do Indiana sobre este assunto.

Ao longo dos ultimos 6 meses foi sendo obrigado a "meter a viola no saco" uma serie de vezes e isso para uma pessoa como o Julius custa um bocadinho.

Primeiro era um autentico flop. Depois ja não era flop, mas um "piscineiro" a aprender a arte de "piscinar" com o Jonas. Depois nem por 50 milhões saia, quanto mais por 120. Nunca na vida iria sair de Portugal por mais que BF. Depois ja era por 120 mas o seu amigo Futre (esse grande Sportinguista...) foi a Marrocos confirmar-lhe que seria um negocio com 2 jogadores do Atletico a virem para ca para baixar o preço pago. Pouco depois já não haviam jogadores envolvidos mas o Atletico pagava às prestações. Neste momento, agora que sabe que o Benfica recebe 120 a pronto esta muito preocupado que o Atletico falhe e que o Benfica tenha que pagar o "factoring" mesmo que o Atletico falhe.

Pode dormir descansado meu caro. Foi o Atletico a dar as garantias e os colaterais para o "factoring" se falhar com algum pagamento. Não se preocupe que o Benfica não fecha as portas caso o Atletico se atrase a pagar uma parcela.
Essa preocupação com as contas do Benfica é comovente.
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De Tiago Santos a 11.07.2019 às 14:25

O comentario foi meu, esqueci-me de preencher os dados.
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De Indiana Julio a 11.07.2019 às 16:26

É obra conseguir dizer tantas mentiras em tão poucas linhas e sei que sabe que escreveu mentiras , está a querer puxar o forrobodó, mas nao tenho nem interesse nem tempo , a minha musica é outra.
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De António a 11.07.2019 às 18:22

Parabéns, Harrison Ford!
Abre o assunto pela enésima vez; depois, qd é contrariado por benfiquistas e sportinguistas, mete a viola no saco e diz que não tem tempo.

Muito bom mesmo.
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De João Carvalho a 11.07.2019 às 19:47

Quem continua a espalhar um chorrilho de mentiras, aquilo que podemos chamar de Indianices, é o caro Indiana.

Sabe o que é um factoring SEM retorno, que foi feito para a transferência?

Significa que o Benfica recebe o dinheiro na totalidade e nunca o poderá devolver por mais que o Atlético falhe no pagamento dos montantes acordados com a instituição financeira.
Por isso, a operação nem passa pelo passivo do Benfica (ao contrário do factoring COM retorno dos 65M do Sporting), como alguma alma iluminada se lembrou de dizer, que aumentava o passivo.

O Tiago Santos já explicou o negócio do Saponic, que não tem nada de especial, assim como tudo o resto que lhe faz tanto comichão.

A desorientação e a má vontade é tanta que afirma, "O que se sabe é que o Atlético vai pagar em tranches e incluem o Saponjic".
Vamos lá a ver se percebemos, o Benfica vende um activo (Félix) e recebe o pagamento do Atlético vendendo outro activo (Saponic) ao Atlético. É isso?

Ao contrário da mentira que afirma, o Benfica já terá recebido a totalidade do dinheiro da venda.
Quanto às comissão de 10%, algo perfeitamente normal aquando da venda de um jogador, deixe lá isso, como ela é dividida nem o Benfica nem ninguém tem nada a ver com o assunto, é um problema exclusivo dos intermediários envolvidos.
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De Tiago Santos a 11.07.2019 às 21:08

Não me vai obrigar a procurar pelo blog por "quotes" suas pois não?
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De Andrade a 11.07.2019 às 22:36

Este mentiu, o Indiana não !!!!
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De Sel a 11.07.2019 às 14:27

Podemos inventar umas quantas teorias da conspiração, mas há os relatórios e contas onde todas as dúvidas serão esclarecidas. Naturalmente, uma quantia desta dimensão (108 milhões de €€) não conseguirá passar por entre os pingos da chuva.
O negócio de Saponjic é independente do negócio de Félix, sendo, isso sim, igual a outros negócios que o Benfica faz com vários clubes. Vende barato ou a custo zero um jogador que não consegue entrar na equipa principal e espera que ele se valorize no outro clube, dividindo depois os lucros 50/50. Depois pode haver algumas variantes envolvendo cláusulas de compra ou de re-compra obrigatória, mas os negócios seguem mais ou menos este padrão. Não é certamente com Saponjics que se conseguiria alguma eventual compensação palpável em relação ao negócio Félix.
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De Indiana Julio a 11.07.2019 às 16:37

E o caro Sel acredita nisso tudo , basta os catrilheiros oficiais virem a publico com a ideia e torna-se uma realidade verdadinha.

Que coincidencia tramada o Saponjic ir para o Atletico ao mesmo tempo que existe um negócio de muitos milhóes com o Atletico , a clausula de rescisão do Saponjic agora ja nao interessa para nada , nao rendia na equipa B, era o unico que nao rendia (cadê os outros?) por isso vai de borla pela bagatela de uns cobres comparado com o Felix , pois , aahh é negocio separado , é para motivar a renovação do GR do Atletico , nao lhe parece a história mal contada?

Se isso interessa ? nada ...
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De António a 11.07.2019 às 18:23

O Arango também saiu hoje a troco de um saco de amendoins. E então?
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De João Carvalho a 11.07.2019 às 19:50

Exactamente, como foi o caso do Jovic, um caso parecido que rendeu ao Benfica cerca de 20M, depois de ter sido vendido ao RM.
Com uma diferença, enquanto os direitos do Benfica no caso do Jovic eram de apenas 20%, aqui são de 50%.
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De Mike Portugal a 11.07.2019 às 14:33

Eu apenas pergunto isto:

Se o SLB está tão bem financeiramente e nem precisava de vender o Felix, porque razão se vê na obrigação de adiantar os €120M em vez de receber do Atlético 4 tranches de €30M durante alguns meses? Porquê a necessidade de estar a antecipar o dinheiro todo?
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De José Sousa a 11.07.2019 às 14:48

É fácil Mike,

O Benfica tem o dinheiro na mão a pronto e quem vai pagar todos os outros encargos com o financiamento (em termos praticos) é o AM. Daí o negócio ter sido por 127M. O custo que o Benfica vai ter com este financiamento é zero.
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De Mike Portugal a 11.07.2019 às 14:53

Mas porquê a necessidade de receber o dinheiro todo já? Existem milhares de transferências todos os anos e nunca foi necessário fazer isto em nenhuma e agora na maior de todas elas é necessário?
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De Hugo Gomes a 11.07.2019 às 15:17

Não percebe eu explico lhe, os adeptos não perdoariam lfv pois ele afirmou que ele só sairia pela clausula e porque esse valor dá para cobrir os salarios dos jogadores pelo menos para uns meses. Se você vender um artigo caro prefere receber em tranches com mais uns trocos ou receber tudo de uma vez?
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De Mike Portugal a 11.07.2019 às 15:20

Hugo Gomes,

Repito: Se LFV disse que o SLB não precisava de vender Felix e está muito bem financeiramente, porque é que precisa de €120M JÁ ? Os ordenados dos jogadores todos são €120M ???? €30M não cobre os salários dos jogadores por alguns meses? Que desculpa mais esfarrapada.
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De Chakraindigo a 11.07.2019 às 18:32

Mike Portugal,

Segundo me parece, esta operação é efectuada através de factoring.

O Benfica só antecipa do valor total a receber aquilo que for facturando parcialmente, ou seja, recebe conforme for conveniente.

Não me parece que seja interessante receber a verba toda de uma vez.

Mas quem estiver curioso é só esperar pelo próximo ROC.
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De José Sousa a 11.07.2019 às 15:25

Porque o AM não lhe interessava pagar a pronto (mas atenção que eles têm dinheiro), e por outro lado o Benfica queria o dinheiro duma vez (Vieira sempre disse aos sócios/adeptos que só vendia pela claúsula, que pressupõe ser a pronto). O valor acima dos 120M foi o castigo acordado para o negócio se concretizar.
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De João Carvalho a 11.07.2019 às 19:52

Mike, porque 120M era a CLÁUSULA DE RESCISÂO do jogador!!!!
Que tem de ser paga/batida na TOTALIDADE na DATA da venda!!
Percebe?
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De Indiana Julio a 11.07.2019 às 16:41

Jose Sousa o Atletico vai pagar os encargos , onde leu isso ? 7 milhoes ? Quem calculou esse valor? Durante quanto tempo é o emprestimo? se for em 3 anos 7 M saõ suficientes? Ou dividiram os custos?
Falta muita informação para se poder concluir essas afirmações

O peixe foi vendido numa praça vermelha , nao sabemos tudo o que vem dentro do peixe.
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De Sel a 11.07.2019 às 15:32

Mike, tem a certeza de que o Benfica está a receber o dinheiro todo agora? Eu não tenho. Mas se isso acontecesse, não seria antecipar, seria receber na altura da venda. Antecipar é receber antes. Aqui as opções são receber no acto da venda ou receber de modo diferido. Neste segundo caso, o Benfica+ empresário receberiam um total 126 milhões, o que equivaleria a receber 120 milhões a pronto (primeiro caso).
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De João Paulo Gonçalves a 11.07.2019 às 16:48

O Atlético de Madrid recebeu 70 ou 80 milhões há poucos dias, por Rodri, a pronto. O Manchester City, através do próprio jogador, depositou o dinheiro na Liga Espanhola.
LFV sempre disse que Félix só saia pela clausula, ou seja com os 120 milhões a pronto. Não foi exatamente a mesma coisa que bater a clausula, mas o resultado é o mesmo.
Claro que para isso acontecer teve de entrar o Mendes no negócio, em acordo com os dois representantes do jogador. Um deles acho que é o próprio pai. Mendes entrou na altura da renovação do contrato, quando a clausula era de 60 milhões.
Os 12 milhões de comissão são a dividir por Mendes (6 milhões) e os outros dois representantes (os restantes 6).
O empréstimo necessário para pagar a transferência será feito através de uma operação de factoring, com todas as responsabilidades de pagamento a recaírem sobre At. Madrid. Esta operação será feita sem custos para o clube, pelo Benfica.
O porquê de ter de ser assim será o único ponto onde poderão surgir dúvidas. A única explicação que posso ver é a de o At. Madrid não a poder fazer devido a questões de fairplay financeiro da UEFA.

Temos portanto 127 milhões.
120 para o Benfica.
12 para intermediação paga pelo Benfica.
Benfica fica com 108.
6 milhões pagos pelo At. Madrid para todos os encargos com o factoring.
1,2 milhões de formação para o FCP, pagos pelo At. Madrid.

Quem fica a ganhar:
-Benfica
-Félix (6 milhões por época)
-Mendes
-Representantes do jogador

Quem fica a perder:
-O Atlético caso corra mal.
-O FCP, apenas porque poderia ter sido ele a fazer o negócio se mantivesse o jogador nos seus quadros. Assim recebe 1,2 milhões.

É isto.
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De Indiana Julio a 11.07.2019 às 17:17

Caro, tanto trabalho? isso é um coppy past da cartilha que nos é vendida todos os dias , o plano que convêm contar á malta.

6M pagam os encargos, onde tem isso comprovado? O Jorge Mendes vai abrir mão dos seus 10% , vai dividir em metade e dar a outra metade pelo resto da malta? O Benfica assina o empréstimo e o Atletico é que fica com as responsabilidades ? O caro ja fez negócios?
Onde esta escrito a quantidade tranches do pagamento do Atletico ao Benfica e espaçadas em quanto tempo?
Agora aparece Saponjic no barulho com uma expicação muito esfarrapada.

O caro atira as respostas cinzentas com muita facilidade , a facilidade que convem transmitir .
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De Indiana Julio a 11.07.2019 às 17:18

explicação
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De João Paulo Gonçalves a 11.07.2019 às 17:23

Fique com a bicicleta.
O que eu digo é tudo falso mas o o que o Indiana Jones diz é tudo factual e comprovado.

O Benfica fica com os 108 milhões a pronto.
Se não ficar, eu como sócio, cá estarei.

Se ficar, espero que na altura em que se comprovar, ainda por cá esteja também.
Entretanto pode ir dando umas pedaladas valentes na bicicleta que acabou de ganhar. Depois devolve-a...
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De Indiana Julio a 11.07.2019 às 17:40

Prepare-se para comprar uma fabrica de bicicletas , vai ter que dar muitas , afanforronice de campanha do seu clube inventa muitas coisas e ca estamos nos depois para descodificar as mentiras que nos são depositadas.
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De João Carvalho a 11.07.2019 às 20:10

Indiana, mas qual cartilha? Com cartilha anda você sempre porque teima e recusa-se a acreditar na realidade.

Como já afirmei acima, 120M era a CLÁUSULA DE RESCISÂO do jogador!!!!
Que tem de ser paga/batida na TOTALIDADE na DATA da venda!!
Não interessa de onde vem o dinheiro. Tem é de entrar na TOTALIDADE e na DATA!!
Isso já foi feito!

Os 6M é o preço do dinheiro que o AM terá de pagar pelo factoring dos 90M, SEM retorno, algo a que o Benfica é alheio.
Como é alheio o facto do AM pagar mais 1,2M ao FCP pelo mecanismo de solidariedade.
Ao todo o negócio fica ao AM por 127,2M.

Leia os comunicados do Benfica ou as noticias dos jornais que explicam.
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De Indiana Julio a 11.07.2019 às 21:14

Onde é que vem tudo isso confirmado? Onde a financeira de factoring confirma quem são 6 M de encargos? Quanto tempo vão ser pagos os 90M á financeira ? Porque se forem durante os mesmos 3 anos dos pagamentos do Atlético, 6 Milhões será muito curto para o juro de 3 anos, certo?

Ninguém bateu a clausula ,isso é outra coisa; o jogador já esta em Madrid e não há noticia oficial que os 120M ja entraram no Benfica o caro quer enganar quem? O Benfica há 2 dias ainda estudava a proposta da entidade financeira e hoje ja estava o empréstimo consumado e na conta, nem dos 30M do Atletico existe ainda confirmação que ja estão na conta.

Estará tudo encaminhado é possível quem sim , mas deixem-se de tretas de clausulas , as clausulas batidas tem outros procedimentos legais bastante diferentes ,sem encargos bancários e sem comissões com uma transferência na totalidade sem necessidade de qualquer diálogo entre clubes.punto,,.

Havendo batida de clausula nao há espaço para negociações como as que houve entre Atletico e Benfica e agora aparece mais um rabo de palha de nome Saponjic , o caro pode até jurar a pes juntos que nunca me irá convencer que nada tem a haver com este negocio do Felix, o que vejo é o caro Carvalho muito facil de enganar , facil de manejar pelo que sai a publico bem manejado do interior da cupula encarnada , tudo o que sai de la é lei para si, é tudo a verdade verdadinha .pois!!!
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De João Carvalho a 11.07.2019 às 21:51

O Indiana quer ter acesso a documentos confidenciais do SLB, do AM e das instituições financeiras que montarem o negócio assim como dos extratos das contas dos 2 clubes. Sem isso não acredita no negócio.
Mas olhe, é para o lado que os benfiquistas e os colchoneros dormem melhor.
Não quer mais nada?
Tenho a convicção que se pedir aos seus jogadores lá longe no Peru, eles explicam-lhe e ajudam-no a compreender o negócio.
Até lhe fazem um desenho na areia de um rio da Amazónia.
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De Ghost a 11.07.2019 às 17:25

Ouço muito falar que o tal "empréstimo" para os restantes 90M são através de "factoring". E o que é isso de factoring? Basicamente é uma antecipação de receitas, no ReC entram os 90M como "saldo positivo" mas na realidade o dinheiro não entra nos cofres... vai sendo abatido noutras operações do carrossel...
Admito que é uma maneira "esperta" de fazer os adeptos acreditar que na realidade foram pagos os tais 120M pelo rapaz.
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De Hugo Boss a 11.07.2019 às 18:17

Bravo!!! Afinal o Benfica não recebe os 90M€!!! Depois do Indiana, temos outro professor de matemática que ensina o pessoal novos cálculos, as chamadas contas de sumir...
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De Indiana Julio a 11.07.2019 às 19:04

Meu caro falo em 90M porque o Atletico (dizem) que vai pagar á cabeça a primeira tranche de 30M correcto?
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De Rui Gomes a 11.07.2019 às 22:40

Julius,

Está a travar uma luta muito ingrata com esta malta.
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De António a 11.07.2019 às 22:58

Esta malta até é porreira: gera discussão e comentários.

Fossem todos os problemas semelhantes ao desta malta vermelhusca e do nosso Harrison Ford das 4 partilhas. ;)
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De Hugo Gomes a 11.07.2019 às 15:22

Venho outra vez falar sobre esse assunto, ninguem acha estranho um jogador sair do porto a custo zero e ir para Itália e um ano depois, sem quase ser utilizado, ser comprado ao clube italiano por 3 milhoes? Eu acho estranho e ainda mais estranho para mim é a ex deputada europeia não comentar e nem nas noticias e mesmo nos blogues não se dar importancia.
Ps- lembro ainda que não estamos a falar de um jogador novo ou que tenha sido craque alguma vez na vida
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De Hugo Boss a 11.07.2019 às 15:50

Eu não acho nada estranho, o Porto precisa de jogadores feitos e conheçam a realidade do futebol português. Nada melhor que ir buscar antigos jogadores! Fez com o Pepe, tentou com Mangalá. O Marcano, a Roma queria despachar-lo, e recuperar algum dinheiro. Porto paga prémio de assinatura para completar o salário... nada de anormal neste negocio!!
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De Hugo Gomes a 11.07.2019 às 16:09

Sim mas é um jogador que nunca se evidenciou ou jogou assiduamente em nenhuma equipa, como é que um jogador o ano passado não valia nada e agora um ano depois vale 3 milhoes?,não é dois tostoes. Não acha estranho?
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De Hugo Boss a 11.07.2019 às 16:50

Não acho! O jogador fez boas épocas no Porto, vale mais que o Lema do Benfica. Ou o Porto pagava algum agora, ou esperava até Agosto para ver o que dava...
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De João Carvalho a 11.07.2019 às 20:01

Eu não acho nada estranho.
Como espectador distante do que se passa, o que vejo é um desespero crescente para conseguir formar uma equipa, agora que se aproximam a passos largos as pré eliminatórias da Champions, com jogadores que substituam aqueles que deixaram o clube. O Porto perdeu quase uma equipa de titulares!
E está à beira de perder mais 2 ou 3.

A contratação de Marcano revela por um lado o desespero em que se encontram numa luta contra o tempo, por outro, revela o total desnorte que vai naquela administração.
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De Hugo Boss a 11.07.2019 às 20:51

Só não vê quem não quer...
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De Indiana Julio a 11.07.2019 às 16:45

Hugo o jogador exigiu 6 M como premio de assinatura para renovar pelo Porto , agora vão te-lo por metade do valor .

Nao vislumbro tretas aí , até ver e depois saõ peeners comparado com os outros negocios de dezenas de milhões.
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De Hugo Boss a 11.07.2019 às 18:40

Quais milhões? Do Benfica? Gostaria de falar dos milhões do Sporting...mas está difícil...O Bruno "não quer" ir embora...
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De Marcos Cruz a 11.07.2019 às 16:43

O meu tema de debate é outro: a passividade actual do Sporting relativamente aos seus activos de futuro. Félix Correia, que podia perfeitamente ser o tal extremo pelo qual andamos a pedir ajuda ao City, vai para o... City por 7 milhões, verba que não precisaríamos de dar para o garantir, mas apenas e só pagar-lhe um salário ao nível do de um jogador importante da equipa A. Vasco Teixeira, anunciado prodígio de 14 anos, vai para o Benfica porque o Sporting se esqueceu de que ele já completara a idade em que lhe poderia propor um contrato profissional e adormeceu à sombra da bananeira. Célio Coque, porventura a maior promessa do futsal do Sporting, acaba de assinar com o Benfica. Já chega de incompetência, não, Varandas?!
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De Rui Gomes a 11.07.2019 às 16:51

Acredita mesmo no que escreveu?

Cada caso é um caso com um leque de circunstâncias diferentes.

Desde quando é que um miúdo de 14 anos pode assinar um contrato profissional?

A FIFA tem conhecimento dessa regra?
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De Marcos Cruz a 11.07.2019 às 17:03

Queria dizer contrato de formação, claro.
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De Marcos Cruz a 11.07.2019 às 17:05

Mas acredito no que escrevi, sim. Ou acha que devia ficar passiva e alegremente a assistir à debandada de talento jovem, ainda por cima numa altura em que ele nos é escasso, para o Benfica? Já agora que deixem ir o Quaresma, o Nuno Mendes, o Bruno Tavares, o Joelson, o Tiago Tomás...
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De Rui Gomes a 11.07.2019 às 17:11

Mesmo um contrato de formação é só aos 15 anos.

Como já referi numa outra resposta a comentário seu, devia também adiantar os nomes dos atletas que sairam do Benfica em tempos recentes e vieram para o Sporting. Ainda hoje foi mais um.

Não sou advogado desta Direcção ou de qualquer outra, mas evitar a saída de menores é missão muito complicada e que não pode ser criticada apenas com um género de bofetada generalizada sem mão.
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De Rui Gomes a 11.07.2019 às 17:12

Queria dizer "advogado de defesa".
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De Marcos Cruz a 11.07.2019 às 17:16

A mim não me cabe dizer, diga o Rui já que acha que essas entradas têm peso ou significado. Quais foram?
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De Rui Gomes a 11.07.2019 às 17:31

Não, não passa a bola. Se se deu ao trabalho de adiantar nomes num sentido, tem a obrigação de fazer o mesmo no outro sentido.

E essa coisa de "peso" tem muito que se lhe diga.
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De Chakraindigo a 11.07.2019 às 18:42

Marcos Cruz,

Tem as gémeas Lopes, do hóquei em patins, o Fonseca do basquetebol.

E por exemplo, o Fábio Silva, um dos mais promissores avançados juniores do Benfica transferiu-se para o FCPorto.

São situações naturais, especialmente para aqueles que são ainda menores, e para os que acabam contrato e procuram aquilo que acham melhor defender os seus interesses.

Ainda agora na Alemanha o Hummels vai sair do Bayern e regressa ao Dortmund, numa saída polémica.
Actualmente, reter atletas sem que eles o queiram é muito complicado.
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De Rui Gomes a 11.07.2019 às 22:43

No futebol, a FIFA tarda a intervir e mais cedo ou mais tarde vai surgir uma outra lei Bosman para obrigar os organismos a moderar o movimento de atletas, agora em sentido contrário.
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De Indiana Julio a 11.07.2019 às 16:56

Marcus não devemos fugir aos temas por muito que nos incomode e esses são temas bastante incomodativos , vi as noticias que me desagradaram , ao mesmo tempo que se investe a serio na Academia , com novos relvados , melhores infraestruturas , novos equipamentos de treinamento tecnologicamente mais avançados estamos depois a deixar escapar o principal , a matéria prima made Sporting .

O FelixCorreia atiraram-lhe com sonhos para a cabeça aí ao lado de Alvalade e ficou um problema ,ter mais 1 ano de contrato a marinar sozinho a fazer flexões todos os dias ou levá-lo para fora do país e render algo que seja com ele , quizá foi a melhor solução.

O miúdo iniciado não tenho conhecimento que seja um prodígio , fomos campeões nacionais em iniciados e ele não fez parte do grupo dos melhores jogadores que presenciamos pelo menos nos jogos da fase final.

O miudo do futsal sim vi-o varias vezes e era dos 3 melhores jogadores da equipa de juniores sem duvida , fico surpreendido com essa saída .

Mas há o reverso da medalha , se o clube dos processos na justiça quer ir por esse caminho da inflação haverá mais mares que marinheiros , neste tipo de guerra ninguém fica a rir-se.
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De Marcos Cruz a 11.07.2019 às 16:58

E a somar a isso a merda do vexame de ontem. Já percebi que para os autores e leitores do blogue Camarote Leonino a exibição vergonhosa que fizemos contra uma equipa suíça da terceira divisão é perfeitamente natural, que a derrota se compreende e desculpa em face de ter sido no primeiro jogo de preparação. Pois, é exactamente aqui que se cava a distância para clubes como o FC Porto: os dragões tiveram três jogos-treino, um ganharam 9-0, ou coisa que o valha, outro 5-1 e o terceiro 4-0, todos contra adversários de maior valia que o nosso. Chama-se fibra. Ou garra. Ou ambição. Ou valentia. Tudo coisas de que o Sporting carece. Achamos que devemos chegar tranquilamente a um futebol de qualidade. Que nojo que isto me mete, esta lassidão, esta falta de cobrança. Havia de ser comigo. O Sérgio Conceição não permitiria nunca o que se passou ontem, fosse a feijões ou a grãos de areia. A merda do Ilori tem de ir embora já, o Miguel Luís atrás dele, o Matheus que se ponha na alheta o quanto antes, o Ivanildo também, e os outros, se querem merecer uma oportunidade, têm de fazer e muito pela vida, suar a camisola. Ver o Wendel a jogar como se estivesse na praia repugna-me. Quem é que ele julga que é?! Acha que por jogar nos sub-20 do Brasil já tem lugar cativo no Sporting a ritmo de passeio? A exigência tem fatalmente de subir, sob pena de ficarmos outra vez longe dos lugares de acesso à Champions, o que constituiria um falhanço rotundo. Porra, parece uma doença crónica, esta porcaria. Orgulho, pá, orgulho! Honrar a camisola, suá-la, deixar o que se tem e o que não se tem. Sempre.
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De Rui Gomes a 11.07.2019 às 17:05

"Já percebi que para os autores e leitores do blogue Camarote Leonino a exibição vergonhosa que fizemos contra uma equipa suíça da terceira divisão é perfeitamente natural"

O Marcos Cruz não percebeu nada e não se dê à presunção de saber o que pensamos e sentimos apenas pelos posts aqui publicados.

Além do mais, não se arme em crítico prima-dona que não impressiona. É um adepto, como tantos outros, com opinião, como é natural.

P.S.: Ainda referente ao seu outro comentário critíco, para ser justo, devia também indicar o número de atletas que mudaram do Benfica para o Sporting em tempos recentes. Ainda hoje foi mais um. Ou será que isso não lhe é conveniente.
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De Marcos Cruz a 11.07.2019 às 17:09

Por amor de Deus, Rui, o Cláudio Fonseca?... É que, além de não ser nenhuma estrela, apesar de ter estado na conquista de quatro campeonatos, tem 30 anos. Não vamos tapar o sol com a peneira, que só nos prejudica.
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De Rui Gomes a 11.07.2019 às 17:23

Esse é apenas um, tem havido outros que não têm 30 anos.

Mas já agora, desafio-o a responder a esta questão:

Um jovem futebolista de 13 anos decide mudar de clube. As razões não interessam, dado que nós nem nunca as chegamos a saber. Como é que se impede essa saída?

P.S. As gémeas do hóquei em patins também têm 30 anos?
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De Marcos Cruz a 11.07.2019 às 17:32

Gémeas? É esse o exemplo que tem para dar? Nem as conheço. O desporto colectivo feminino, que me merece o maior respeito, ainda não tem, nem poderia ter, uma dimensão sequer aproximada à do masculino. Quanto à sua questão: a saída impede-se a montante, não a jusante. Ou seja, a questão deveria ser "Como se impede que um jovem futebolista de 13 anos decida mudar de clube?". E aí a resposta é: dar-lhe condições de excelência para evoluir, um bom ambiente de trabalho, acompanhá-lo nos momentos bons e maus, fazê-lo sentir que é importante para o clube, etc.
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De Rui Gomes a 11.07.2019 às 17:47

Vê-se que o Marcos Cruz nunca andou no futebol, ou se andou, não está actualizado quanto às actuais realidades.

Acredita mesmo que as melhores condições não são dadas aos jovens em Alcochete?

Há outros factores não divulgados que fazem com que algumas cabeças andem à roda, invariavelmente com mau resultado. Temos muitos exemplos...
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De Chakraindigo a 11.07.2019 às 18:44

Marcos Cruz,

Follow the money
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De Marcos Cruz a 11.07.2019 às 17:12

Rui, eu parto do princípio de que são verdadeiros, logo, se os posts transmitem uma opinião no sentido daquilo que afirmo, suponho que a sua opinião e a da generalidade dos leitores seja essa. Não vejo o que há aqui de refutável. Crítico prima dona?! Primas donas são os jogadores, e é justamente isso o que me revolta!!!
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De Rui Gomes a 11.07.2019 às 17:19

Está redondamente errado. Apenas optamos não fazer uma montanha crítica de um simples monte, face a um jogo-treino mal conseguido. Algo semelhante podia ter ocorrido à porta fechada em Alcochete e ninguém falava no assunto.

O Camarote Leonino, permita-me a imodéstia, já tem algum impacte, e não vejo a necessidade de atacar com unhas e dentes logo à primeira oportunidade.

Ninguém gostou do que viu, nem do resultado, mas vamos deixar os homens trabalhar sem pressão desnecessária quando ainda nem sequer chegámos à meta de partida.
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De Marcos Cruz a 11.07.2019 às 17:22

Muito bem. A receita de sempre, então, para o resultado de sempre.
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De Rui Gomes a 11.07.2019 às 17:26

Não há receita alguma. Quando houver justa causa para criticar, cá estaremos, como sempre aliás.

No jogo de sábado espero ver uma outra atitude da equipa e uma melhor fluidez de jogo, mesmo reconhecendo os condicionantes de pré-época.
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De R. Ribeiro a 11.07.2019 às 17:29

So tenho uma coisa a dizer-lhe. Damos graças a Deus por não ser o treinador do Sporting!!!! Ficamos todos muito melhores, se se quedas pelos comentários frustrados num blog na Internet.

Fala dos resultados dos outros. Que equipas usaram? Que substituições realizaram? E para o lembrar, a distância de que fala para o Porto, nada impressiona porque o campeão em título é o Benfica é também.eles perderam, ontem. Arranje mais qualquer coisa para fazer na vida do que espumar da boca em jogos que não contam para nada a não ser para o staff técnico alinhar as suas ideias.
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De Marcos Cruz a 11.07.2019 às 17:36

Pelo menos digo o que penso abertamente e não uso a demagogia, ao contrário de si, para sustentar a minha opinião. "Eles perderam, ontem". Eles perderam contra quem?! Ou, honestamente, acha que o Anderlecht e aquele clube de que nem decorei o nome são comparáveis. Tenha dó e não se preocupe em arranjar ocupações na vida a quem não lhe pediu nada.
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De Rui Gomes a 11.07.2019 às 17:42

Faz-me rir, com essa da demagogia.

Há alguém mais "aberto" e directo do que eu a dar opiniões?... Creio que não!

Apenas não perco de vista que como administrador deste espaço, há ocasiões para tudo e moderação é imperativo, dentro do possível.
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De Marcos Cruz a 11.07.2019 às 17:45

Não era para si, essa da demagogia. A si eu tenho respeito, independentemente de inúmeras vezes as nossas opiniões divergirem e até já termos agudizado os modos um com o outro. Faz parte. A resposta era para um tal de R. Ribeiro, que pelos vistos gosta de se armar em esperto.
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De R. Ribeiro a 11.07.2019 às 18:59

Realmente tem muito por onde falar, quando se refere aos 9-0 do Porto.........
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De J.Oliveira a 11.07.2019 às 18:49

Caro Rui, o Bruno saiu do Sporting, mas não saiu da cabeça deles, infelizmente. Só falta dizer que esta direcção vai dar os jogadores todos ao Benfica...No tempo do Bruno ganhávamos os jogos de preparação, os campeonatos e as taças. Ingratos mandara-no embora e agora nem um joguinho ganhamos, estamos tão órfãos, coitadinhos de nós. Volta estás perdoado!...

SL
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De Rui Gomes a 11.07.2019 às 22:45

Nem mais (???)
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De Indiana Julio a 11.07.2019 às 17:33

Marcus neste tema que escreveu esta redondamente equivocado , 100% errado , não pode exigir nada ,nunca, a não ser que se mantenham sempre em movimento num primeiro jogo treino após 1 semana de treinamentos , nem imagina o lapso em que está a cair , a outra equipa mesmo que fosse da 4 divisão ou distritais basta ter uma semana a mais na preparação e remeter-se a defender e sujeita-se a não perder o jogo .
Muitos jogadores não cumpriram algumas regras nas férias e chegam mais pesados sem capacidade de resistência , jogam 15 mt e ficam "presos"

Só a partir da 2 semana quando todos estiverem com os índices mais próximos entres eles pode começar a sacar conclusões .

Ontem o Plata parecia andar de mota enquanto os outros a pé e porquê? Precisamente porque ainda tem ritmo do Mundial que acabou á pouco tempo e não perdeu tudo .

Ja dei um exemplo das minhas equipas que treinei, na pre -epoca a primeira semana era só endurance e muitos circuitos só na 2 semana as bolas faziam parte dos treinos.
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De Marcos Cruz a 11.07.2019 às 17:39

Veremos, então. Quem me dera estar enganado.
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De Marcos Cruz a 11.07.2019 às 17:42

Já agora, quando é que acha, Indiana Julio, que podemos começar a cobrar à equipa?
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De Indiana Julio a 11.07.2019 às 18:26

A primeira fase , recuperação fisica e mental... 2 semanas

2 fase ,( ja deviam estar todos no grupo) , começa a fazer -se a grande seleção por exclusões, , nesta 3ª semana jogos com equipas com melhores jogadores ...1 semana

3 fase e final . a ultima escolha a ser feita para 90% do plantel ficar selecionado e a equipa base do memento , muito treinio com bola e afinações de movimentos , passes e remates , e lavagem cerebral dos tipo de jogo tactico a executar

4 ª fase , derradeira a 5ª semana, preparados para competir e entrar em algum torneio para dar o inicio á intensidade e dinamica.

Podemos começar a tirar as primeiras conclusões na 3ª semana.
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De Naçao Valente a 11.07.2019 às 18:50

Finalmente um comentário que se foca nos assuntos do Sporting. Estou um bocado enjoado desta discussão de sportinguistas sobre o João Félix. Que nos interessa como foi ou deixou de ser vendido? No entanto, é um comentário que me merece reparos pelo se extremismo.

Na sequência da discussão que iniciou discordo da expressão "quando é que vamos cobrar"?. Na minha perspectiva não temos que cobrar nada. Temos que exigir trabalho e empenho, temos que apoiar para dar motivação. O negativismo só traz negativismo. A memória é curta. Recue uns anos e verifique.


Aborda este jogo-treino, o primeiro da época , como se fosse princípio e o fim de tudo. Não considera as suas características específicas, nem as suas nuances: jogadores em diferentes níveis de preparação, faltas de entrosamento, falta de rotinas. Duas equipas em campo, sendo a da segunda parte composta por muitos jovens e por jogadores que não serão titulares, ou suplentes.


Qual o principal objectivo destes jogos? Observar jogadores em contexto de jogo, experimentar alternativas, ir ganhando consistência e coesão. Os resultados positivos são melhor que os negativos, em qualquer jogo, mas não são nesta fase o mais importante. Serão quando começar a competição a sério.


A sua análise faz-me lembrar as análises brunistas no Facebook a seguir ao jogo. Até parecia que tínhamos perdido um campeonato. Mas esses têm razões que a própria razão desconhece. E não são, seguramente, os interesses do Sporting. Espero que não seja o seu caso.
Não perdemos, nem ganhámos nada. Estamos a preparar-nos para as reais competições. Apenas. Cada coisa no seu tempo e no seu lugar.
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De R. Ribeiro a 11.07.2019 às 19:05

Cuidado, caro Nação Valente, o caro ainda o acusa de demagogia e ainda o destrata... Infelizmente, tive que me afastar da página de Facebook e do Instagram do nosso Sporting porque, por lá, está um ambiente impossível de se respirar, com treinadores de bancada como o caro Marcus. E depois acusa outros de demagogia...
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De Rui Gomes a 11.07.2019 às 19:39

Bem... mas atenção, todos temos direito a opinião. Mesmo discordando, desde que o debate seja construtivo, há sempre aproveitamento de ideias.

Não visitei, mas se sé como diz, não sei porque é permitido pelo próprio Sporting. Até nós aqui no Camarote Leonino moderamos a nossa página de Facebook.
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De Naçao Valente a 11.07.2019 às 20:37

Caro R. Ribeiro,

De facto a página do Facebook do Sporting está infestada. Não frequento. Passo por lá de quando em vez, para medir o pulso ao brunismo, que ali está para desestabilizar e carpir mágoas. Devia ter moderação e limitar a "porcaria" que por lá anda.
Não me parece que o Marcos me destrate. Pelo que aqui escreveu, sendo ou não brunista, pareceu-me que não passou os limites da boa educação, porque se assim não fosse, nem lhe respondia.
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De R. Ribeiro a 11.07.2019 às 19:02

Por si, aparentemente, logo desde que os jogadores iniciaram férias... Se não consegue ver um jogo de treino sem se espumar da boca e começar a dispensar jogadores, creio que já tem a sua resposta. Parece que já começou a cobrar.
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De Greenlight a 11.07.2019 às 18:21

O Marcos Cruz está muito zangado. Eu não vi o jogo de ontem, vi, apenas, o resumo de 1/2 hora e assim o comentário que se segue pode estar enviezado por falta de informação ou, no caso, insuficiente visualização. O Sporting apresentou uma equipa na primeira parte e 11 jogadores na segunda. A superioridade na primeira parte foi tão flagrante que, porventura, os jogadores se convenceram que o jogo eram favas contadas. A segunda parte foi má demais para se dizer qualquer coisa. Quanto ao treinador, continuo a ter muitas dúvidas em relação a Keizer mas confesso que o prefiro ao grosseirão do Sérgio Conceição que se acha o maior mas, no ano passado, perdeu tudo o que havia para ganhar embora tivesse feiro uma boa campanha na Liga dos Campeões, embora, há que dizê-lo, contra equipas de segunda categoria.
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De Rui Gomes a 11.07.2019 às 22:49

A realidade é que é muito prematuro para fazer avaliações seja do que for.

Ninguém ficou satisfeito com a derrota, mas devemos reconhecer que não é indicação de coisa alguma nesta altura.
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De Mike Portugal a 11.07.2019 às 16:49

Para não ser tudo negro, faço notar a todos a entrevista que Miguel Cal deu ontem na SportingTV, onde falou em várias coisas, mas aquela que mais me ficou no ouvido foi quando elogiou o que foi feito pela direção anterior ao nível das modalidades e no trazer os adeptos de volta ao SCP.

Palavras destas dão-me esperança de que afinal, há nesta direção quem tenha cabeça e saiba como falar aos sócios e não entre nos histerismo de muitos a dizer que nada foi bem feito e que não se deixou obra feita no SCP antes deles chegarem.

Muito bem Miguel Cal !!!
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De Rui Gomes a 11.07.2019 às 17:07

Era para comentar, mas não vale a pena!
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De R. Ribeiro a 11.07.2019 às 17:32



Também, ao ser um dos elementos integrantes de uma das modalidades que mais investimento obteve no mandato anterior, sem grande retorno financeiro, estaria a ser hipócrita e desleal se dissesse o contrário... Tente outra, caro, não é por aí.
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De Mike Portugal a 11.07.2019 às 17:36

O que é que não é por aí?
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De Hugo Gomes a 11.07.2019 às 18:56

Boa tarde
Alguem sabe dizer se o problema das avaliacoes dos arbitros ja está resolvido? Pois até ao ano passado havia razao para ser impugnado.
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De Rui Gomes a 11.07.2019 às 22:50

É uma questão que não investiguei.
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De Hugo Gomes a 12.07.2019 às 06:59

Eu tenho procurado e não encontro nada sobre o assunto e é estranho pois no final da ultima epoca alguns jornais comentou sobre o assunto mas não aprofundou e desde o inicio nem federação, nem liga, nembnada dos arbitros e tambem nenhuna informação sobre as investigações sobre as pontuações dos arbitros
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De Indiana Julio a 11.07.2019 às 19:26

O dia vai ja longo e a caixa do Leitor já esta cheia , porque há um tema a meu ver preocupante e que deve ser comentado.

Battaglia regressou á Argentina para dar continuidade aos tratamentos , vejo isto como um retrocesso na sua recuperação , deve ter-se ressentido em alguma parte operada , esperamos que não seja nada de maior gravidade e não tenha que refazer algo de novo na zona operada.

Nao vejo o que na Argentina possa fazer-se melhor que no departamento médico do Sporting quando temos no próprio presidente um expert na matéria.
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De Rui Gomes a 11.07.2019 às 19:43

Não é uma boa notícia. Indicação que a recuperação não vai bem.

Pelos vistos, vai dirigido ao departamento clínico da Federação Argentina. É possível que haja ali alguma especialidade na matéria. Se o Sporting autorizou, é por entendeu que poderá ser benéfico.
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De Indiana Julio a 11.07.2019 às 19:49

Aí nao tenho duvidas , se o Sporting autorizou é porque reconhece vantagens.
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De RCL a 11.07.2019 às 19:36

Nos últimos 30 anos só 3 jogadores portugueses atingiram o TOP Mundial:
- Paulo Futre
- Figo
- Cristiano Ronaldo, o Maior Jogador do Mundo de Todos os Tempos.
Vieram todos da Academia do Sporting, ainda ontem elogiada pelo presidente da FIFA.

Os benfiquistas, alguns, como Rui Costa, chegaram lá perto mas sempre a olhar para cima.
João Félix, vai continuar a receber os premios de "ABola"?
Ou será desta? Todos , ate os Sportinguistas, desejamos as maiores felicidades ao Embaixador de Viseu.
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De Hugo Gomes a 11.07.2019 às 20:04

E o fernando couto, o baia, em italia houve uns quantos
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De Rui Gomes a 11.07.2019 às 22:52

Houve um bom número que se evidenciou ao mais alto nível, mas longe do estatuto de Cristiano Ronaldo e Figo.
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De António a 12.07.2019 às 01:00

Até estava a ir tudo mais ou menos até chegar ao GOAT!
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De Tiago Santos a 12.07.2019 às 05:34

Gostaria mesmo que fosse assim caro RCL. Agora que JF deixou o Benfica (e que a "clubite" passou a estar um pouco de lado), que passe a ser acarinhado por todos os Portugueses por aquilo que é, uma das grandes promessas do futebol.

Claro que Figo e CR chegaram ao topo nas suas carreiras, mas a minha admiração sempre foi, não tanto para os jogadores que jogam mas para aqueles que fazem jogar. Por isso, os meus jogadores de eleição serem Johan Cruyff, Zidane e, claro está (o benfiquismo a falar mais alto) Rui Costa e Pablo Aimar. Rui Costa não olhava para cima, a maioria das vezes nem sequer olhava. Infelizmente (para mim) os nr10 classicos estão a desaparecer, dando lugar a medios "Box to Box". Fica a perder o futebol, na minha maneira de ver.
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De RCL a 12.07.2019 às 11:19

Meu caro, João Félix é meu conterranaeo e para os beirões isso conta muito. Tenho que corrigir um lapso que cometi, João Félix foi formado no FCP, durante 7 anos, tal como Jacob, os pais levaram o rapaz de Viseu/Porto, regresso, 3 vezes por semana. Imagina~se a ginástica que fizeram, conciliar horários de empregos....
Peço desculpa aos portistas.
Independentemente de tudo, João Félix é um predestinado e ja o tinha demonstrado nos "Pestinhas" de Tondela. Ficarei muito feliz se ele vier a ser o substituto de Cristiano Ronaldo; duas coisas tem :ambição e personalidade, não se impressiona com as grandes catedrais.Veremos se tem a capacidade de trabalho do madeirense.
SL
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De Chakraindigo a 12.07.2019 às 23:53

Desses que fala, apenas o Futre atingiu o top mundial, jogando por um clube português.

Foi campeão europeu pelo FCPorto.

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