De Rodrigo a 13.12.2016 às 14:22
Que ridiculos que sao e depois ainda têm a lata de falar mal dos outros. Ai ai, que o Bruno de Carvalho mandou beijinhos para a bancada que grande mal! E sendo verdade ou mentira é claro que ele diz o que lhe apetecer. "Era para uns amigos" disse ele.
Mas no ano passado tive que levar com os jogadores desse clubezeco em Alvalade a apontarem para o símbolo do clube e a fazerem tudo o que era gestos obscenos para a bancada onde estavam os adeptos do Sporting durante os festejos do golo.
E as constantes provocações a lembrar o lamentável episodio do very light? Deviam de ter vergonha na cara. E ainda lançaram um na direção dos adeptos do Sporting. Ha imagens televisivas disso! Sem esquecer as cartolinas que o Bruno de Carvalho mostrou e basta ver o estado em que estava a area tecnica do Sporting.
De Rui Carvalho a 13.12.2016 às 17:55
terá visto o R, Sanches fazer isso...
e porque terá sido?
difamaram o rapaz até mais não... santa hipocrisia..
De Rodrigo a 13.12.2016 às 18:26
Eu escrevi '' tive que levar com os jogadores (...) ''
Mas você vem logo falar desse jogador. É porque deve saber o que costuma sair dali certamente.
E se sao jogadores, é porque nao foi só 1.
Mas é o que eu digo, ainda têm a lata de vir falar dos outros. Arranjou até desculpa para a atitude nojenta dos jogadores que sao, ''apenas'', os intervenientes principais do jogo.
De Rui Carvalho a 13.12.2016 às 18:40
sim algo nojento e nunca visto... jogadores a mostrar e beijar o emblema... cura te.
já o disse em cima... muito bem se portam os Benfiquistas com o que se tem visto..
De Rodrigo a 13.12.2016 às 18:41
Uma ainda posso tolerar. Duas ja nao. Se voce nao sabe ler, o problema nao é meu.
Rui Carvalho,
É escusado vir com os mesmo argumentos em vários comentários. Não impressiona e se insistir eu vou intervir.
De Rui Carvalho a 14.12.2016 às 09:51
pois intervenha!?!?
o que já cheira mal é continuar a falar de um assassino que ha ja quase 30 anos fez o que fez na final da taça... e foi julgado e condenado.
e se recuam tanto para justificar os beijinhos deste personagem é porque realmente deve haver muito mais para dizer...
um ano inteiro a "bailar" a maldizer a contrainformar e no fim o Benfica dá a volta em Alvalade, e os jogadores iam para o balneario..
o Bruno não ia de certeza..
De Sofia a 13.12.2016 às 14:33
Caro Rui
Este fim de semana passei pela curiosa situação de ter de ser informada em jornais, blogs, TV etc. de que um evento em que participei afinal esteve cheio de falta de civismo, fair-play, e onde houve violência. E dei por mim a coçar a cabeça de confusão.
Como de costume, tive a sorte de poder assistir ao jogo no estádio, na bancada central entre a "claque" da casa e a curva onde estava a maioria dos adeptos do Sporting. Na minha visão, o comportamento dos adeptos foi exemplar, do melhor que já vi em derbies. Não houve um único cântico de parte a parte a ofender o adversário (como houve no ano passado, infelizmente), não houve provocações de maior de nenhuma parte e eu fui, como sempre, deixada ver o jogo sem problemas. Umas tochas coloridas nos golos, talvez um petardo também mas nem me lembro, por isso a haver terá sido mínimo. As cartolinas amarrotadas ou tornadas em avião de papel e postas a voar são tão corriqueiras em jogos que estas existem que nem pensei nada de mais sobre o assunto (além do habitual, "um dia ainda furam um olho a alguém com esta parvoice dos aviões"), e saí do estádio orgulhosa com o comportamento das pessoas que gostam de ver futebol, no geral. E agora... está montado este circo, como se não tivesse sido, em tudo o que eu VI, um dos derbies mais civilizados de que tenho memória. Não sei se alguém depois na rua atirou verylights para a zona dos adeptos do Sporting. Se alguém o fez, é um mentecapto, mas não pode ser confundido com os adeptos do clube. Do mesmo modo que quando coisas semelhantes acontecem em nossa casa nós sabemos não misturar as coisas. Se eu vos contasse um episódio recente que tive na rua, sem nenhuma relação com futebol, com um bando de arruaceiros da Juveleo...
Os dirigentes dos clubes, com a conivência e até incitamento da comunicado social, são incendiários e vão acabar por destruir isto tudo. Eu vejo estas coisas, e cada vez mais prefiro ficar no mundo real, a apreciar este desporto, sem me deixar contaminar pelos ódios destilados em teclados, por egos exacerbados, por empolações de estados de guerra que visam beneficiar não se percebe quem. São episódios destes que me deixam a pensar em até que ponto muitos dos assuntos que discutimos e debatemos, com origens e alvos variados, são reais ou um produto de exagero ou simples mentira. Prefiro focar-me e acreditar no que vejo, ao invés de naquilo que me querem dizer que vi. E para mais, o que vejo tende a ser muito mais bonito e animador do que a alternativa... Cumprimentos de uma leitora assídua, mesmo que a tentar não comentar e resguardar-se.
De José Santos a 13.12.2016 às 14:54
Boa tarde,
Não é a primeira pessoa que o diz/escreve. Falei com alguns amigos sportinguistas que me confirmam que o ambiente foi de relativa calma. Parece que as claques estão mais preocupadas em apoiar as respetivas equipas.
Cartolinas para cima do banco de suplentes do Sporting? Normal. Nesse local estavam Jesus, Bruno de Carvalho e Otávio, três ilustres figuras que os nossos rivais tanto adoram . Se fosse ao contrário...seria igual. Ainda há uns anos havia uma claque (já não me lembro quem) que atirava bolas de golfe para cima de jogadores e não se fez o circo que se está a fazer com a porcaria de umas cartolinas. E depois...ainda entramos nas teorias da patetice e da conspiração, como é o caso do Diretor da Fundação Sporting, a dizer na Sporting TV que esta história das cartolinas foi pensada pela Direção do rival. Simplesmente ridículo. São estas atitudes que deturpam as mentes dos jovem sportinguistas, que incitam ao ódio, e que ridicularizam o Sporting Clube de Portugal. Depois admiram-se de ser gozados na praça pública.
Se Bruno de Carvalho não tivesse a mania de ir para o banco de suplentes metade dos casos que têm surgido, simplesmente não aconteciam.
Sobre a queixa do Benfica...vão se fazer de coitadinhos, de virgens ofendidas...mas isso não surpreende. A única coisa que têm razão é nas cadeiras que foram queimadas e nos estragos que fizerem nos WCs...tudo o resto é para espicaçar Bruno de Carvalho.
De Schmeichel a 13.12.2016 às 15:09
Sofia,
Eu conheço pessoas que estiveram no cortejo e disseram-me que foram enviados verylights contra eles.... inclusive acho que foi apanhado em directo na Sic Noticias.
De resto pareceu-me um derby normal com as normais picardias....
Só uma coisa é que me irrita, é esse seu argumento de que "... não pode ser confundido com os adeptos do clube." Mas não pode, porquê?!?! sabe qual é o única claque ilegal dos 3 grandes? NoNameBoys.... exactamente para puderem usar esse seu argumento!
Em Inglaterra não proibiram de participar os clubes nas competições europeias enquanto não controlassem os holligans?.... eu sou um apoiante das claques, mas estas têm de ser legalizadas, para poderem ser criminalizadas.... e assim existir algum controlo sobre eles!
De Ripadas a 13.12.2016 às 15:54
"... estas têm de ser legalizadas, para poderem ser criminalizadas.... e assim existir algum controlo sobre eles"
Qual o controlo que há sobre o macaco e companhia dos superdragões!
Qual o controlo sobre aqueles "casuals" da Juve Leo (sim, porque o Fernando Mendes, dirigente da JL estava lá) que foram ao Porto armar confusão (que acabou por lhes sair caro)?
Há energumenos em todas as claques e a sua legalização não resolve os problemas de violência.
De Schmeichel a 13.12.2016 às 16:31
Ripadas,
Sabe que é obrigatória a legalização das claques em Portugal desde 2004? os Diabos vermelhos e os NNboys são as únicas claques dos 3 grandes sem serem legalizadas.
O que significa legalização das claques? significa que todos os membros devem ser identificados e fornecer dados pessoais, como bilhete de identidade, morada e fotografia.
Qual o objectivo da legalização das claques? simplesmente identificar mais facilmente aqueles que promovem a violência....
Qual a vantagem do ponto de vista policial para defender a legalização: “Querem evitar o controlo das autoridades. E alguns, que já têm antecedentes por tráfico de droga, roubos e participação em rixas, aproveitam esta plataforma para exercer actividades ilícitas”.
Frase dos próprios NoNameBois: “dá mais jeito que assim seja”. De qualquer forma, garante, o clube tem “interesse em ter claque”: “E se a claque está satisfeita e funciona assim, ilegal, ninguém vai mexer nisso”.
Depois termino dizendo que existe muito desinformação sobre o mundo das claques... por exemplo essa tua frase sobre os Casuals da JuveLeo é o reflexo disso.... o movimento Casual é um movimento hooliogan que existe em todos os clubes (link: https://pt-pt.facebook.com/casualsportugal/). Basicamente mais uma razão para haver algum tipo de controlo de identificação pelas claques, a que muitos deles estão inscritos.
De Ripadas a 13.12.2016 às 17:04
Schmeichel,
dados pessoais, bilhete de identidade, morada e fotografia e ainda ninguém foi detido ou impedido de entrar nos estádios?
Lembro-me que foram detidos alguns No Name ou Diabos Vermelhos há uns anos (parece que entretanto um até fugiu da prisão).
E atenção que não estou a defender as claques do Benfica.
Apenas não encontro uma relação directa entre a justiça e a legalização das claques.
De Schmeichel a 13.12.2016 às 17:38
Ripadas,
Creio existem algumas dezenas de adeptos impedidos de irem ver jogos de futebol, sendo obrigados a comparecer nas esquadras.
O problema neste caso, de existirem poucos casos é da Justiça portuguesa.... já que independentemente dos mecanismos de identificação e do trabalho policial, tem de existir uma condenação em tribunal...
Na minha opinião (e digo-te isto como defensor das claques), a Justiça só vai começar a fazer alguma coisa, quando acontecer algo de muito sério.... porque a legislação existe.... o que não existe é o cumprimento da lei!
Outro aspecto prende-se com as medidas internas dos clubes... por exemplo no caso do Sporting, nós temos um acordo assinado com as claques, em que estas se responsabilizam por uma percentagem do valor das multas (com excepção dos jogos grandes), mas creio que deveria-se ir mais longe... por exemplo se um adepto é apanhado na videovigilância interna a mandar um petardo, o Sporting deveria enviar essas imagens à Policia para investigação.... não é do interesse do clube, ter um adepto no estádio que prejudica o próprio clube!
Eu não quero o fim das claques, quero simplesmente que se portem como gente civilizada.... não percebo porque razão o benfica não obriga as suas claques a legalizarem-se.... só o entendo por ter benefícios associados, tal como dizer "... não pode ser confundido com os adeptos do clube."
De Sofia a 13.12.2016 às 17:35
Schmeichel, obrigada pela resposta. Mas mantenho que não, "não pode ser confundido com os adeptos do clube". Quem faz do futebol um espectáculo são os adeptos comuns que enchem os estádios a apoiar cada um a sua equipa. Não podemos confundir os adeptos com 2 ou 3 atrasados mentais que atiram verylights para um cortejo, com um bando vestido com as cores das nossas claques que quer bater em alguém porque não lhes quis dar um cigarro (como me aconteceu), ou com idiotas que se escondem num monte para atirar pedras aos adeptos dos outros clubes quando passam. É esse estado de espírito que mostra no seu comentário em que não quero embarcar, até porque no geral não o vejo. Já estive em muitos derbies, e é o primeiro de que me lembro em que as claques não tiveram um único cântico anti (que se ouvisse, naturalmente). De nenhum lado. E gostei muito de ver.
Quanto ao resto, embora naturalmente defenda a legalização, em termos estritamente práticos não vejo grande impacto. O que fizerem dentro do estádio é penalizante para o clube (como o Benfica bem sabe, estando até em "liberdade condicional" junto da UEFA), não vejo uma relação tão clara entre legalização e controlo, e como qualquer cidadão, ao primeiro envolvimento em situações de violência são sujeitos a identificação pela polícia. Não devem haver muitos membros de claques, legais ou não, que não estejam já identificados na PSP...
De Schmeichel a 13.12.2016 às 17:55
Sofia,
A única forma de se combater o hooliganismo é punindo igualmente os clubes..... você diz que em termos práticos não vê grande impacto, com a legalização.... mas é exactamente por não ser aplicada a legislação existente, que não vê nenhum impacto real!
Dou o exemplo inglês.... eles têm uma lista de milhares de hooligans que são impedidos de viajar para fora de Inglaterra. Alguém faz esse trabalho em Portugal?
Dou o exemplo da Champions.... quantos jogos já foram feitos à porta fechada por causa da violência? Lembra-se de algum jogo à porta fechada em Portugal?
De Sofia a 13.12.2016 às 18:45
Ok, se calhar não me fiz entender. Estou completamente de acordo consigo na questão do controlo da violência nos estádios, e não só conheço muito bem como admiro o exemplo do que se fez em Inglaterra. Quando falo em efeitos práticos, refiro-me claro ao contexto actual de não aplicação da legislação. Noutro contexto, claro que até haveria muito mais pressão pública para a legalização. Mas a aplicação da lei não deixa de acontecer por as claques não estarem legalizadas. Há até muita gente que devia ser obrigada a apresentação na esquadra em dias de jogo e que não pertence a nenhuma claque, por isso o problema é mais lato. Penso que, na prática, a questão passa mais pela falta de coragem política na aplicação de legislação forte e punitiva (salvo erro, em Inglaterra foi com M. Thatcher) do que pela questão da legalização. Era isto que queria dizer no meu comentário.
De Schmeichel a 13.12.2016 às 20:22
Sofia,
Excelente comentário!
Só para dizer que a não legalização de algumas claques é apenas revelador da forma como se encara a legislação existente em Portugal.
SL
De mr_shankly a 13.12.2016 às 15:44
Achei o mesmo e já há algum tempo que o digo: a nossa sorte é os adeptos portugueses terem bastante mais juízo que os dirigentes.
De Daniel a 13.12.2016 às 16:00
Concordo em parte com o que diz, mas acima de tudo fico feliz porque conseguiu ver descansada um Jogo de Futebol no meio de Benfiquistas.
Contudo, acho que este video merece apreciação dos comentadores e dos escribas do blog.
https://www.facebook.com/100001321256404/videos/1158912634162767/
Cara Sofia,
Voltei tarde ao blogue e já tenho alguns comentadores à minha frente.
Apenas uma palavra para dizer que deve comentar neste espaço completamente à vontade. Para a resguardar, que eu até duvido que seja necessário, estou cá eu.
Não podemos é ficar no silêncio. A nossa liberdade de expressão é de valor infinito.
De Paulo Santos a 13.12.2016 às 16:13
E isto depois de apagar um comentário meu. Hilariante.
E continuarei a apagar enquanto não desistir de vir aqui apenas para dar bocas avulsas e nada mais.
Na nossa modéstia, exigimos debate construtivo da parte dos leitores. Para somente "bocas" há muitos outros espaços.
Todos os leitores que tomem nota deste meu alerta, porque não permitirei que este blogue seja vulgarizado. Não trabalhamos horas infinitas para isso !!!
De Paulo Santos a 13.12.2016 às 16:24
Não são bocas amigo, são sugestões para o combate da verdade desportiva. Gostava que abordasse o assunto da fuga ao controlo anti-doping. É do interesse de todos.
Já lhe disse o que tinha a dizer. Não me vou repetir !
De Gonçalo a 13.12.2016 às 15:53
O sporting está a tornar-se no clube mais RIDÍCULO do mundo...
É o que faz ter dirigentes ridículos... Eu se fosse adepto do sporting gostava de ouvir o presidente explicar como é que perde jogos quando, na boca do SUPER treinador, são os melhores em tudo!! Em vez de mostrar pedaços de cartolinas com fita cola... Mas enfim, são os adeptos que os põem lá né?
FORÇA BRUNO!!! 20 ANOS DE MANDATO...JÁ!!!
De julius coelho a 13.12.2016 às 16:14
Custa nao custa? serem manifestamente inferiores ao futebol praticado pelo Sporting nas ultimas 5 partidas seguidas e ainda deu para alugar meio campo na Luz , eu sei que ver e perceber tudo isso doi.
O Sporting tem muito mais futebol que o Benfica
De Gonçalo a 13.12.2016 às 16:22
Tem tanto futebol que ... ganha bola! :)
Cuuuuusta muito pois!!! nós já sabemos o que isso custa, tivemos seis anos disto!
:)
Obrigado Bruno por nos ter livrado do elo mais fraco! E por nos ter baixado em 4M / ano a nossa folha salarial... 4M já era muito, nem sei como se consegue dar 6M!!
:) :) :) :) :) :) :)
De julius coelho a 13.12.2016 às 16:30
pois ficaram com mais 4 milhoes para depois os irem OFERECER a um jogador que nao joga , que treina sosinho e depois vai para o solar bronzear-se , excelente política.
De Gonçalo a 13.12.2016 às 16:59
Deixa lá, com o dinheiro do Zazus, podemos pagar dois para estar parados! A mim o que me interessa é estar na frente, na champions, na taça... etc...etc...
O resto é peanuts!
Mas continuem a achar que a culpa mora nos "outros", sempre que o fizerem, vão estar sempre mais longe dos títulos! e nós agradecemos! Sabes, quando uma direcção ou uma equipa técnica embarca na teoria dos coitadinhos, do "mundo inteiro contra nós", os jogadores acabam por assimilarem, e isso depois passa para dentro do campo...
Uma das grandes virtudes do vieira foi compreender que há que ver PRIMEIRO de dentro para fora, antes de se tomar decisões...
Mas por favor! Só vos peço uma coisa... Continuem com o bruno!!! Obrigado!
De julius coelho a 13.12.2016 às 17:12
nao me irei esquecer de si prometo
De Gonçalo a 13.12.2016 às 17:14
Obrigado!
De roc a 14.12.2016 às 18:21
"Cuuuuusta muito pois!!! nós já sabemos o que isso custa, tivemos seis anos disto!"
Só?!
Quer dizer que os anos do ValeTudo já se esfumaram!
Julius,
Esse leitor a quem respondeu é sportinguista. Terá, porventura, um ponto de vista diferente do seu, que, diga-se, até é por vezes muito difícil de compreender.
De julius coelho a 13.12.2016 às 16:31
Mas responde como lampião.
De Sofia a 13.12.2016 às 17:38
Há dois Gonçalos, não os confundam. O Rui saberá pelos IPs mas já reparei nisso.
Por vezes é confuso e só ocasionalmente verifico os IPs.
De Amaf a 13.12.2016 às 21:47
Pois, parece haver, ou então é um, com dupla personalidade. Já tive esse duvida!
De PP a 13.12.2016 às 16:43
Custa o quê?
Conte lá os titulos ganhos a jogar tão bem,mas em alta voz,para ouvirmos bem.
Quantos são??,Pois BOLA!!!
Continuem assim, a gente gosta.
De Rui Carvalho a 13.12.2016 às 18:35
Gelson bem acompanhado , meio campo bem povoado e o Sporting jogou o que o Benfica deixou... carregou depois do 2º golo e até ao 2 1 fruto de uma investida que tinham de tentar e de uma substituiçao mal feita no Benfica, a partir do 2 1 o Benfica por 2 x poderia ter feito o 3 1, o Sporting não teve mais nenhuma oportunodade.
gostei da solução que R Vitória arranjou parao« travar os celebres lançamentos laterais/internos para a área por parte do Sporting todas para as mão de Ederson que se saiu a todas, isso sim é bola! mas isso ninguém vê nem o vosso hiper tareinador, que os continuou a tentar mesmo vendo que tinham sido desmontados...
De Rui Carvalho a 13.12.2016 às 18:38
custa olhar para dentro e ver o que de mal se faz... fácil é culpar o Benfica.. e os arbitros, a FPF a liga a psp a fifa a uefa...
e 8M por um super scout?
prémio de gestão!
De Manuel Pedro Pinto Teixeira a 13.12.2016 às 15:57
Que o SLV é hilariantemente batoteiro e manipulador num País de Malmequeres, Papoilas e de Ginjinhas, já o sabemos.. mas, também, parafraseando o tal Advogado picareta falante que comenta na SIC, quem, caindo aqui agora de para-quedas, vindo de um Planeta distante, olhasse para o banco de suplentes do SCP e visse o ex-Treinador do limpinho, limpinho, o Presidente da Direção dos BV de Palmela, criador de melões do sujinho sujiunho e um sr., quarentão, armado em galã, espécie de Kim Jung Dois a mandar beijinhos para a bancada.. ia pensar o quê?!
Que o árbitro errou?! errou!! O benfiquista de Paredes erra sempre a favor do mesmo. Mas também, quem joga com um João Pereira a titular e depois mete um tal de Alan Ruiz, queria ganhar a quem?!
De julius coelho a 13.12.2016 às 16:15
salva-se o seu ultimo parágrafo
De Pedro Pinto Paços Pereira a 13.12.2016 às 16:31
Benfiquista de Paredes??
Nem sabe o que diz,nem diz o que sabe.
De Manuel Pedro Pinto Teixeira a 13.12.2016 às 20:23
Sei, sei... Lordelo - Paredes - adepto do SLB. Pergunta ao Carlos Daniel da RTP, ao Presidente da C M Paredes, pergunta ao Devesa Neto aí em Paços Ferreira..
De João Ferreira a 13.12.2016 às 22:32
O árbitro Jorge Sousa é um conhecido ex-membro dos Super Dragões e assumido adepto do FCP. Tudo o que se diga para além disto é mentira!
De Lampiao a 13.12.2016 às 17:29
Boa tarde,
Também sou leitor assíduo do blog e como será facil entender, rival em campo.
Sim o Sporting jogou melhor. Sim tem melhor treinador. Tem um plantel completo e suficiente para ser campeão.
Mas o Benfica ( ou Carnide como gostam) também teve em 2012 e 2013 e não ganhou o campeonato. Vejam o que se dizia no ano do minuto 92, não culpamos o árbitro, a chuva, o azar, ou o clube rival. E a final da uefa? Jogamos melhor também e perdemos as duas. Sem culpa do arbitro, russos, fundos, etc
Calamos, choramos, olhamos para dentro e vimos que tinhamos plantel e treinador. Aguentamos, trabalhamos e no ano seguinte campeões. Porque o próprio lresidente percebeu que andar a incendiar nada mudava. Admitiu erros e protegeu equipa e treinador.
O Sporting merecia ter sido campeão o ano passado? Sim, mas depois do 3-0 quiseramfazer a festa antecipada...e quantos Natais de campeao o Benfica festejou, bem mais de 35....
Quem não conhece a história esta condenado a repeti-la.
Parabéns pelo blog, leio diariamente porque a qualidade da generalidade dos comentários é de destacar, mas acima de tudo a vossa preocupação com a educação, algo que nem tento encontrar no meu clube.
De Sérgio Palhas a 13.12.2016 às 18:48
Com um comentário deste o caro não se pode intitular de lampião :).
SL,
De Amaf a 13.12.2016 às 21:51
Sérgio, concordo, apenas com a observação que deveria lembrar-se do que fizeram ainda na semana anterior ou logo num jogos das primeiras jornadas, salvo erro contra o Setúbal.
Foi tudo, menos valar, chorar, olhar para dentro e admitir e aprender com erros, se calhar até foi e depois apareceram os cheques refeição.
De roc a 14.12.2016 às 18:25
"...e quantos Natais de campeao o Benfica festejou, bem mais de 35...."
Ah!Ah!Ah!Ah!
E eles insistem com o numero 35! Estão programados para vender a dita banha.