De Pedro51 a 03.07.2017 às 12:41
Provavelmente porque considera José Gomes (Benfica) e Rui Pedro (FC Porto) melhores. Também têm provas dadas. É discutível e como o seleccionador é que manda ...
Ainda não pesquisei a fundo, mas não consegui verificar os melhores marcadores do campeonato nacional de juniores, só para esclarecimento.
De Pedro51 a 03.07.2017 às 14:41
Estive a ver no ZeroZero os golos marcados pelos 3 em 2016/17. Nos AA: PMarques 0 Jogos 0 golos, JGomes 5 Jogos 0 golos e RPedro 13 Jogos 2 golos; Nos BB : PM 8 Jogos 3 golos, JG 23 Jogos 7 golos e RP Jogos 13 golos 2; Nos Jun A: PM 31 Jogos 26 golos, JG 6 Jogos 2 golos e RP 14 Jogos 11 golos. Portanto Pedro Marques foi o único que não fez nenhum jogo na equipa principal, jogou sobretudo nos juniores. José Gomes jogou mais na equipa B.
De J. a 03.07.2017 às 12:54
Mas José Gomes até teve de ser substituido por lesao na convocatoria.
No seu lugar foi escolhido um tal de Mesaque Dju do Benfica.
De R Nunes a 03.07.2017 às 13:24
da Guine-Bissau, como diria um tal senhor "e o ....(bruxo) sou seu!" lol
De Tiago a 03.07.2017 às 15:23
Com a mania da perseguição ao Benfica, até se escrevem coisas erradas!
Quem substituiu o José Gomes, foi o Madi Queta do FC Porto.
Mesaque Dju do Benfica, já estava na convocatória original!
De J. a 03.07.2017 às 15:37
Olha mais um.....o que até ajuda a esta contabilidade:Madi Queta , Mesaque Dju, Jose Gomes, Rui Pedro.....todos menos o coitado do Pedro Marques.
Deveria ter marcado 60 golos e menos assim...
E estamos a falar de um ponta de lança de uma equipa sub19 campeã que só perdeu um jogo (não conto a roubalheira contra o Belenenses) e ficou com mais 10 pontos que o Porto que por exemplo leva 7 a esta selecção.Quase o dobro do Sporting.....
Com o Benfica nao conto, pq dizem que jogam todos na B....
De Tiago a 03.07.2017 às 15:52
Apenas vim para o corrigir de um erro seu!
Se não quer admitir o erro, problema o seu!
De J. a 03.07.2017 às 20:57
Mas isto de corrigir erros é nos exames de matemática, não em blogs.
Para o que se estava a discutir, a sua informaçao até ajudou.
A argumentação inicial falava em José Gomes e Rui Pedro. Ao qual ainda acrescentamos o Mesaque Dju por engano meu, e o Madi Queita decerto por erro do Hélio Sousa.
De Sérgio Palhas a 03.07.2017 às 14:40
Pois é Rui é que se o rapaz fosse um cepo qq mas não ele é mesmo um bom Ponta Lança sendo que os números dele não enganam.
Agora analisemos os dos jogadores que o "substituiram" :
José Gomes: (40 jogos 11 golos em 1774 minutos)
Equipa B: 23 jogos 7 golos;
UEFA Youth League: 6 jogos 2 golos;
+ uns jogos pela equipa principal sem qq registo relevante (5 jogos 0 golos em 117 minutos)
Rui Pedro: (44 jogos 18 golos em 2700 minutos)
Equipa B: 16 jogos 5 golos;
UEFA Youth League: 6 jogos 7 golos;
+ uns jogos pela equipa principal com o registo (13 jogos 2 golos em 193 minutos)
Equipa S19 - 8 jogos 4 golos;
E agora o tal de Mésaque Djú: (40 jogos 11 golos em 1774 minutos)
UEFA Youth League: 10 jogos 1 golos;
Equipa S19 - 30 jogos 10 golos;
E agora relembremos os números do Pedro Marques: (39 jogos 29 golos em 2922 minutos)
Equipa B: 8 jogos 3 golos;
UEFA Youth League: 6 jogos 3 golos;
Equipa S19 - 25 jogos 23 golos;
Não deixa de ser curioso que o NÃO convocado Pedro Marques tenha + golos que a dupla Zé Gomes & Dju ... + 8 diga-se!
Mas certamente que os nossos amigos profetas do Al Carnidão conseguiram explicar o porque ... ainda para mais em posts se fosse em emails poderiam sempre esquecer.
De Sérgio Palhas a 03.07.2017 às 15:03
* Números do Zé Gomes:
(34 jogos 9 golos em 2305 minutos)
De antonio a 03.07.2017 às 15:04
Vá lá, nao vamos ser invejosos e raivosos. Quando é a selecao a cor que vestem nao importa. Deixe lá isso de parte.
Será válido considerarmos que os dois do Benfica juntos combinam melhor? Tal como acontece com Adrien e William na nossa selecao. Nao sei, é apenas uma ideia.
De Sérgio Palhas a 03.07.2017 às 15:06
LOL até podiam combinar mas o Dju veio substituir o lesionado Zé Gomes , mas muito provavelmente o Dju combinará melhor com o Rui Pedro!
De O Cid a 03.07.2017 às 15:21
Se bem compreendi o Sérgio Palhas, a selecção teria valor se fossem onze do Sporting e mais os suplentes.
Até concordo se...a academia os ensinou a marcarem melhor os penáltis do que ensinou aos licenciados do escalão maior.
De Sérgio Palhas a 03.07.2017 às 15:33
No seu caso por mais esclarecimentos que desse você não chegaria lá, por isso faça um favor e abstenha-se!
De O Cid a 03.07.2017 às 16:57
Ah, Chegava, seguramente!
Aliás os seus esclarecimentos são ensinamentos.
Por mim mal o Sérgio abre a boca, na primeira sílaba proferida fico logo esclarecido.
De Sérgio Palhas a 03.07.2017 às 20:19
Foi precisamente a pensar nos seus problemas de compreensão é que coloquei aqui dados estatísticos mas nem assim.
O Cid insiste em vir aqui fazer a figura de parvo. Ou contribui construtivamente para o debate ou então será melhor ficar calado.
De O Cid a 03.07.2017 às 17:00
Este post não é a criticar as opções preferenciais do Hélio em detrimento de outros?
Compreendo. O serem jogadores do Sporting é um mero pormenor de acaso e o sentido crítico não tem nada a ver.
Este post tem a ver com a minha opinião, ou neste caso dúvida, sobre a não chamada de Pedro Marques. Apenas isso... não entro num debate comparativo sobre os talentos dos diversos clubes.
De Tiago a 03.07.2017 às 15:25
Quem substituiu o José Gomes, foi o Madi Queta do FC Porto.
Agora já pode apresentar a estatística com o jogador correcto, e não precisa de agradecer a correcção do seu erro.
De Sérgio Palhas a 03.07.2017 às 15:38
Obrigado pela correção Tiago.
Sobre o Madi Queta:(36 jogos 7 golos em 2006 minutos)
UEFA Youth League: 6 jogos 1 golos;
Equipa S19 - 30 jogos 6 golos;
Assim sendo e graças ao Tiago podemos concluir que:
Pedro Marques marcou + golos que = Rui Pedro + Zé Gomes + Madi Queta !!!
Mas atenção nós só reclamamos por reclamar obviamente que o Hélio Gomes terá toda a razão nas escolhas que fez ... pena é a Seleção de Portugal pagar a fatura da sua competência.
De TV a 03.07.2017 às 15:44
Se calhar também convinha dizer que o jogador do Sporting marcou quase todos os golos no seu escalão e que o Rui Pedro e o Zé Gomes praticamente não jogaram nos juniores porque estavam nos escalões acima.
É querer comparar o incomparável com esses minutos/golos que apresenta.
De Sérgio Palhas a 03.07.2017 às 16:00
É verdade TV, mas analisemos então as competições onde os 3 competiram:
UEFA Youth League
José Gomes - J-6 ; G-2 ; A-3; Min.- 540; Média 270 min/1 golo
Rui Pedro - J-6 ; G-7 ; Min.- 525 ; Média 75 min/1 golo
Pedro Marques - J-6 ; G-3 ; A-2 ; Min.- 540; Média 180 min/1 golo
II Liga
José Gomes - J-23 ; G-7 ; Min.- 1646; Média 235 min/1 golo
Rui Pedro - J-16 ; G-5 ; Min.- 1153; Média 231 min/1 golo
Pedro Marques - J-8 ; G-3 ; A-1 ; Min.- 201; Média 67 min/1 golo
J - Jogos; G- Golos; A - Assistenciais;
Desculpe a insistência no que deveria ser óbvio mas infelizmente não é!
De antonio a 03.07.2017 às 15:46
Sérgio Palhas sempre inconformado quando as escolhas nao dao para o verde. Acalme-se homem, isto é só um desporto, nao é uma competicao para ver quem é que poe mais na selecao. Será que isso é assim tao importante?
De Tiago a 03.07.2017 às 15:50
Eu tinha escrito que dispensava o agradecimento pela correcção.
Jardel também marcava muitos golos, foi melhor marcador várias vezes em Portugal e foi o melhor marcador na Europa 2 ou 3 vezes.
Quantas vezes foi seleccionado para o Brasil, e quantos jogos lá fez?
Comparação sem nexo, que só podia originar com um encarnado. O que é que as opções das selecções brasileiras têm a ver com o que ocorre em Portugal ?
De Tiago a 03.07.2017 às 16:44
Sem nexo? Para si provavelmente porque não é de acordo com a ideia que defende.
Lá porque um jogador marque muitos golos, não é certo que as suas características sejam compatíveis com os demais companheiros de equipa.
Era essa a razão do Jardel não jogar pela selecção do Brasil, apesar de toda a estatística da performance futebolística dele, que em termos de golos marcados, durante largos anos foi do melhor que havia na Europa.
Será essa a opinião do Hélio Sousa sobre Pedro Marques? Eu não faço ideia, mas não é descabida essa hipótese!
De Francisco Maria a 03.07.2017 às 15:49
Não minta, quem substituiu o José Gomes, foi o Madi Queta do FC Porto.
De Sérgio Palhas a 03.07.2017 às 16:01
Só agora é que lhe caiu a ficha!?
De julius coelho a 03.07.2017 às 16:45
Sergio nao é só o caso do Pedro Marques , outros jovens do Sporting têm sido bastante prejudicados nestes ultimos anos que sem qualquer explicação nao são convocados . alguns acabam por ser convocados mais tarde quando já nao á volta a dar perante a qualidade que aaprsentam na comparação aos que eram convocados.
No Sporting têm que jogar o dobro de outros para chegarem lá.
O vermelho está na moda e quando assim é torna-se complicado
De Sérgio Palhas a 03.07.2017 às 17:08
As convocatórias serão sempre subjetivas no entanto por vezes aparecem casos demasiados aberrantes como o caso da NAO convocação do Pedro Marques ... assim de repente lembro-me do Diogo Bras dos Juvenis não ter sido convocado recentemente para o seu escalão.
De julius coelho a 03.07.2017 às 17:32
Sergio ja comentei aqui o caso do Diogo Bras .
É o melhor jogador portugues do seu escalão , o patrão da equipa que foi campeã , e onde está ? Ainda pensei que como nao aparece em nenhuma seleção dos jovens sería porque o Fernando Santos o iría convocar para a seleção A .
Parece que acabou na selação da rua dele .
Á que começar a delatar todos estes casos , "eles" pensam que os adeptos só se interessam pela seleção A mas á muitos outros como eu que vêm o que se passa com o que fazem aos miudos.
De O Cid a 03.07.2017 às 17:22
Interessante. Pelos vistos o Fernando Santos tem andado todos estes anos enganado.
De julius coelho a 03.07.2017 às 17:38
Mas quem é o Fernando Santos ? Se fosse muito bom nao treinava seleções , depois de ser campeão na fruta foi sempre a descer e para nao ter que voltar para os Estrelas das Amadoras caiu-lhe o tacho que nem ginjas e mesmo inventando muitas das vezes la se tem safado, porque tem jogadores de alto nível de qualidade e aquele europeu tudo se proporcionou ,tudo bateu demasiadamente certo e mesmo assim ele quase que f...a tudo.
De antonio a 03.07.2017 às 18:47
julius, acho estranha a sua postura contra os treinadores que não metem um ou outro do Sporting. O julius, afirmando que tem experiência na primeira pessoa, sabe certamente que há muitos fatores que condicionam as escolhas.
E estamos a falar de seleções!
De julius coelho a 03.07.2017 às 19:03
Pois á . e é desses factores que condicionam as escolhas que comento.
O facto de serem seleções têm igualmente treinadores e são vários e que estão ja á algum tempo por lá.
Creio que devería haver mais rotação nesses treinadores , ficam quizá tempo a mais e depois ganham vícios e ficam mais vulneráveis á contaminação.
Isto de agarrar o tacho tem muito que se lhe diga.
Repare o selecionador principal está mais exposto diría dependente á opinião dos adeptos e á sua pressão perante os resultados ou exibições da equipa.
Os outros 3 das seleções jovens estão mais dependentes da estrutura federativa e de quem tem a sua responsabilidade organizativa é facil saber quem é.
Carlos Queiroz abriu a boca no passaso dizendo que havia muita porcaria na Federação muita dela tem sido limpa mas á sempre a eventualidade de voltar a sujar-se.
De antonio a 03.07.2017 às 20:56
Com o Queiroz foi uma pobreza de futebol. Péssimo. Ele não tinha e não tem qualquer moral para apontar o dedo a quem quer que seja.
Acho que o julius está a exagerar querendo impor jogadores do Sporting. Olhe que os outros também são bastante competentes!
De julius coelho a 03.07.2017 às 21:23
Nao diga isso , Queiroz fez essa critica quando na altura que era o selecionador dos sub 21 que foram campeões do Mundo.
Não foi bem assim Julius...
Em Novembro de 1993, em Milão, Portugal falhou a qualificação para o Mundial-94. No Estádio de San Siro, Portugal precisava de vencer a Itália para ir ao Mundial. Carlos Queiroz apostou num onze de ataque, mas a Selecção Nacional caiu aos pés de um golo irregular de Dino Baggio aos 83 minutos. No final, ainda no relvado, Queiroz deitou para fora toda a sua indignação: «É preciso varrer a porcaria que há na federação portuguesa (FPF). Há muita coisa para mudar!», atirou, numa frase que entrou para a história do futebol português.
De juliuscoelho a 04.07.2017 às 09:07
Correcto Rui.
Queiroz já teve varias passagens pela seleçao que ja confunde os momentos mas foi de facto como descreve.
Obrigado pela correçao
De geronimo a 03.07.2017 às 19:49
aquele defesa esquerdo é um zero a jogar futebol nao sei como foi parar a selecção mas so minha opinião depois ver o jogo de ontem
Eu acho bem que ele deixe de fora o Pedro Marques. Menos hipóteses de se lesionar, afetando assim a sua possível grande carreira na alta competição. Talento não lhe falta, portanto se continuar a evoluir bem (não precisa de Seleção para evoluir), mais cedo ou mais tarde terá grandes clubes Europeus atrás dele.
Por essa lógica, ninguém ia às selecções ?!?
De julius coelho a 03.07.2017 às 16:38
Mike aí estou totalmente em desacordo, competir pelas seleções de jovens são a base principal para a maturidade e crescimento e experiencia dos jovens jogadores que expirem grandes carreiras.
São varias coincidencias de decisões bizarras nas escolhas dos selecionáveis nos ultimos 3/4 anos e extende-se ás 3 (sub 17-19 e 21)
Nota-se uma movimentação extranha com objectivos de defender outros interesses.
Julius, agora sou eu que discordo de ti. Podes dar outras razões para discordar de mim, agora uma seleção ser a base para crescimento e maturidade é que não.
A base é o clube. E o crescimento e a maturidade virão há medida que ele envelhecer e for competindo nas ligas (e equipas) superiores, ou seja, daqui a uns tempos está na equipa B e depois na equipa principal (ou então um empréstimo a uma equipa da Iª Liga antes de jogar na do SCP). Isto sim fará ele ganhar competitividade, maturidade e experiência. A seleção....neste momento, serve apenas para:
- montra;
- tirar jogadores importantes aos clubes em alturas chave dos campeonatos;
- lesionar jogadores que fazem falta aos clubes;
De julius coelho a 03.07.2017 às 16:51
Mike acabaremos por falar a mesma coisa em acordo , quizá fui eu que nao me expliquei bem .
Obviamente o trabalho diário no clube é a principal base em tudo mas as experiencias internacionais são essenciais para o crescimento e maturidade é como jogal em niveis superiores , os erros são mais sentidos e automatizam o consciente do jovem de forma mais rápida e eficaz.
Passei por essa experiencia , os meus jogadores que tinham mais contactos com jogos de nível mais elevado de responabilidade cresciam mais rapido que os outros de forma clara em quase tudo.
De julius coelho a 03.07.2017 às 16:31
Pois . comenta-se ações muito estranhas do Humberto Coelho e de alguns (m)empresários (o) com "recados" para os treinadores .
Ao contrário do selecionador da equipa principal que está mais exposto aos resultados os outros selecionadores (Rui Jorge , Helio Sousa e Emílio Peixe) têm o seu lugar com maior segurança e se para manter o tacho é necessário levar em conta os "recados " pois com geitinho e sem grandes ondas faz-se o frete.
As seleções são grande montra internacional e á que promover as conveniências.
Faz parte do polvo actual.
De Tiago a 03.07.2017 às 16:46
Então é por isso que a maior parte dos seleccionados é do FCP... é o polvo!
De julius coelho a 03.07.2017 às 16:54
Analise as 3 seleções 17 ,19 e 21.
E nao é uma questão de quantidade mas sim de injustiças que têm sido claras nas decisôes das convocatórias.
De Tiago a 03.07.2017 às 17:08
Sub21:
Sporting: 3
Benfica: 0
Porto: 4
Sub20:
Sporting: 5
Benfica: 9
Porto: 5
Sub19:
Sporting: 4
Benfica: 4
Porto: 7
Se formos somar nestes 3 escalões temos:
Sporting: 12
Benfica: 13
Porto: 16
Cá está o polvo!
De julius coelho a 03.07.2017 às 17:21
Isso que apresenta é cego , abstrato , numeros , nada mais que isso .
Uma convocatória são nomes , e cada nome tem a sua história .
O Sporting tem outros jogadores que mereciam ser convocados porque são melhores que outros que são convocados e nao são.
Dou o exemplo da eternidade que Rui Jorge levou a convocar o Geraldes e o Podense quando eles ja á faziam a diferença nas competiçôes internas em comparação com a maioria.
Outro exemplo a situação actual de Diogo Brás um dos melhores valores jovens da actualidade quizá a nivel mundial e onde está?
Para mim basta um unico caso como exemplo destes que comentei que sem qualquer explicação nao saõ valorizados quando o deveriam de forma automática para ficar triste e começar logo a pensar que tem que haver algo mais .
Isto para quem quem acompanha os jovens das principais academias Sporting , Benfica , Porto , Guimarens e Braga.
De Anónimo a 03.07.2017 às 17:31
"Isto para quem quem acompanha os jovens das principais academias Sporting , Benfica , Porto , Guimarens e Braga." - mas que tem um filtro verde nas lentes!
Se acompanha assim tanto as outras academias e só refere jogadores do Sporting, é porque todos os do Sporting são melhores que os outros todos das outras academias!
Só há injustiçados no Sporting, é isso?
De Tiago a 03.07.2017 às 17:36
Comentário acima é meu!
De julius coelho a 03.07.2017 às 17:41
Meu caro comento as injustiças mais claras daquelas que nao á volta a dar é automático e se assim nao aconteceu é porque tem marosca ou no minimo muito má vontade.
De julius coelho a 03.07.2017 às 17:26
O Polvo é que o Sporting nos ultimos 3 anos na equipa de juniores ganhou um titulo e foi vice campeão nos outros 2 sendo campeão o Porto, o Benfica tem ficado bem abaixo na tabela mas acaba sempre com mais jogadores convocados que o Sporting .
O ano passado ficou em 5º , foram convocados 9 e do Sporting 3 isto so pode mesmo ser Polvo de cebolada.
De Tiago a 03.07.2017 às 17:35
Se fosse correcto, diria que os jogadores do Benfica, que são convocados, jogam no clube no escalão superior ao qual pertencem e que depois são convocados para as várias selecções nacionais para os escalões em que pertencem.
A maior parte dos jogadores do escalão de juniores do Benfica, joga nos B's.
A maior parte dos jogadores do escalão de juvenil do Benfica, joga nos juniores!
Já nas selecções, são convocados para os escalões em que pertencem!
De julius coelho a 03.07.2017 às 17:51
Meu caro o Sporting é campeão de juniores com a maioria de jogadores de 1º ano
O Sporting é campeão de juvenis com a maioria de jogadores de 1ºano.
Nos derradeiros embates com as equipas juniores e juvenis do Benfica por exemplo tinham claramente uma media menor de idade , isso foi comentado.
O treinador dos juniores do Sporting Tiago Fernandes deu uma entrevista á Sporting TV a comentar que na proxima epoca dos juniores podería apresentar praticamente os mesmo jogadores campeões desta mas que iria haver entrada de varios jogadores campeôes juvenis e seriam promovidos á B alguns miudos ainda com idade de juniores.
Está a esquecer que o Sporting foi campeão nas principais equipas das Academias , juniores e juvenis? Em juniores arrasou a concorrencia? Onde está essa superioridade demonstrada nas convocatórias para a seleção?
Foram varias as injustiças .
De Fernando Manso a 03.07.2017 às 17:55
Realmente, é a lógica da batata!!! O Sporting tem apresentado excelentes jogadores provenientes da sua formação (e não falo só de CR7...) ao nível dos melhores do mundo e curiosamente nenhum deles conseguiu ser campeão nacional (1ª Liga) pelo seu clube...! É o karma, ou efeitos do "bruxo da Guiné"...penso eu de que.
De julius coelho a 03.07.2017 às 18:19
Faz-se de ignorante ou é mesmo ou quer fazer dos outros terem esse síndroma.
Mas está a tirar as cascas das batatas para os olhos mas só de quem quiser levar com elas.
A politica do Sporting á vista de todos teve a sua inflexão na presidencia de Bruno de Carvalho até então os jogadores eram vendidos com facilitismo nao importando a idade e a maioria a preços de saldos.
Essa parte ja foi resolvida agora falta garantir muito mais verdade desportiva no futebol portugues porque da forma como o virus foi concebido e que chega a todas as partes mesmo nos políticos nem daqui a 100 anos o Sporting será campeão. Tem que haver um 25 de Abril no futebol portugues e sacar os parasitas e batoteiros que o contaminam .
Vender a alma ao diabo hoje ja se faz por pouco dinheiro e por pequenos favores o desespero e o hábito de ganhar dinheiro facil fazem a diferença.
Mas tudo sem o seu fim.
De Jorge a 03.07.2017 às 18:42
E a relevância desse facto (algo distorcido) no contexto do post, é?