Camarote Leonino
Ser Sporting não se implora, não se ensina, não se espera, somente se vive... ou não.
João Alvim critica assinatura do contrato com a Macron
Rui Gomes, em 08.02.17
João Alvim, director de campanha de Pedro Madeira Rodrigues, criticou esta terça-feira a decisão de Bruno de Carvalho em renovar contrato com a marca Macron antes das eleições para a presidência do clube:
«Parece-nos um pouco incompreensível que a um mês das eleições se assuma um contrato com a Macron por quatro anos, que vai claramente limitar quem for eleito. Do ponto de vista legal é possível, do ponto de vista moral parece-me um pouco incompreensível. A solução aceitável seria esperar pelo acto eleitoral que acontece dia 4 de Março e quem for eleito decidir o que tem de fazer.
Legalmente o actual presidente pode fazê-lo, quanto a isso não podemos fazer nada. Parece-nos, do nosso ponto de vista, que está errado. Faz-nos crer que é algo feito à pressa e que a nós nos preocupa e sempre preocupou, pois sabemos que as finanças do clube não parecem estar como afirmam. A nós parece-nos mais um contrato feito à pressa por razões de tesouraria.
Pedro Madeira Rodrigues não tem neste momento uma marca em mente. Estamos ainda numa fase eleitoral. Quando lá chegarmos podemos, ou iríamos poder, ver mais marcas do que a actual. Mas não cabe neste acto eleitoral pensar em marcas para os equipamentos».
24 comentários
De MarcoI a 08.02.2017 às 09:53
Se o problema sao as risadas dos "lampioes" tens um problema muitissimo maior com o BdC ( e Saraivas, Daubeths e coisas do género)... acredita.
Riem-se os lampioes, os benfiquistas, portistas, braguistas, vimaranenses e por ai fora
Ao menos com o Rodrigues talvez só os lampioes mesmo.
"Se o objetivo é trazer o coitadinho que fez um Campeonato miserável e não ficou fora da Europa por pouco, mas ganhou uma Taça sem saber como, pode tirar o cavalinho da chuva."
Entao o objectivo é ficar com o que nao ganha mesmo nada e só passa vergonhas na Europa? :-D esse raciocionio há de ter lógica de certeza, algures... acho eu
Riem-se os lampioes, os benfiquistas, portistas, braguistas, vimaranenses e por ai fora
Ao menos com o Rodrigues talvez só os lampioes mesmo.
"Se o objetivo é trazer o coitadinho que fez um Campeonato miserável e não ficou fora da Europa por pouco, mas ganhou uma Taça sem saber como, pode tirar o cavalinho da chuva."
Entao o objectivo é ficar com o que nao ganha mesmo nada e só passa vergonhas na Europa? :-D esse raciocionio há de ter lógica de certeza, algures... acho eu
De roc a 08.02.2017 às 10:27
"Só critica sem fundamento, toda a gente o acha o novo tiririca...Até os adversários já se riem inclusivamente os apoiantes lampiões."
E pagam-te quanto para repetires a mesma "banha de cobra" em vários sítios???
De figo a 08.02.2017 às 11:06
MAs o João Vale Azevedo de Carvalho já apresentou tudo o que tinha a apresentar
4 Anos sem títulos e só vergonhas é isto que queremos ?
O que vai acontecer é daqui a 2 anos o clube estar entregue ao Ricciardi e Oliveiras da vida. Só não vê quem não quer
4 Anos sem títulos e só vergonhas é isto que queremos ?
O que vai acontecer é daqui a 2 anos o clube estar entregue ao Ricciardi e Oliveiras da vida. Só não vê quem não quer
De Schmeichel a 08.02.2017 às 09:46
Este assunto, tal como se verificou no post de ontem no CL, ninguém apresenta os dados que importam.... que são os dados financeiros.
As pessoas ficam chocadas por 2 factores:
1- A Macron não ser a Nike.... neste aspecto verifica-se o que é importante para alguns o prestigio e o estilo, e não quem oferece o melhor acordo. Por exemplo o Maritimo é Nike, e não me lembro de alguém em Portugal ou no mundo ter ressalvado esse facto..... o porto por exemplo é New Balance, alguém tinha ouvido falar?!
No Sporting verificou-se a seguinte evolução em relação ao merchandising: época 2013/14= 1,317M€; época 2014/15= 3,255 M€;
2- O acordo ir além do dia 4 de Março.... este aspecto vale para tudo que é gestão.... contrato do treinador, televisão, publicidade, etc..... Pelo que percebi muita gente acha que o Sporting deveria ficar parado até 4 de Março, só porque sim.... não dizem que BdC já ganhou as eleições? então qual a razão para que não se pudesse ter assinado um contrato de merchandising? qual o clube em Portugal que não faria isso? o Sporting não pode ficar refém do período eleitoral... têm de ser tomadas decisões todos os dias!
As pessoas ficam chocadas por 2 factores:
1- A Macron não ser a Nike.... neste aspecto verifica-se o que é importante para alguns o prestigio e o estilo, e não quem oferece o melhor acordo. Por exemplo o Maritimo é Nike, e não me lembro de alguém em Portugal ou no mundo ter ressalvado esse facto..... o porto por exemplo é New Balance, alguém tinha ouvido falar?!
No Sporting verificou-se a seguinte evolução em relação ao merchandising: época 2013/14= 1,317M€; época 2014/15= 3,255 M€;
2- O acordo ir além do dia 4 de Março.... este aspecto vale para tudo que é gestão.... contrato do treinador, televisão, publicidade, etc..... Pelo que percebi muita gente acha que o Sporting deveria ficar parado até 4 de Março, só porque sim.... não dizem que BdC já ganhou as eleições? então qual a razão para que não se pudesse ter assinado um contrato de merchandising? qual o clube em Portugal que não faria isso? o Sporting não pode ficar refém do período eleitoral... têm de ser tomadas decisões todos os dias!
De Sérgio Palhas a 08.02.2017 às 10:09
Schemeichel ontem perdi o post com informação Financeira e do estudo da UEFA que colocava a Macron no 4 lugar:
Sobre os anteriores contratos com a PUMA tivemos nos exercicio de 2010/11 e 2011/12 receitas de 1,28M€.
Acresce aos valores que referes o facto da Macron equipar (fornecer o equipamento) todas as modalidades.
Sobre o estudo da UEFA - "The European Club Footballing Landscape"
"Percentage of European club teams per kit manufacturer"
1. Adidas - 21%
2. Nike - 19%
3. Puma - 9%
4. Macron - 7%
Link para o site da UEFA:
http://www.uefa.org/protecting-the-game/c
Sobre os anteriores contratos com a PUMA tivemos nos exercicio de 2010/11 e 2011/12 receitas de 1,28M€.
Acresce aos valores que referes o facto da Macron equipar (fornecer o equipamento) todas as modalidades.
Sobre o estudo da UEFA - "The European Club Footballing Landscape"
"Percentage of European club teams per kit manufacturer"
1. Adidas - 21%
2. Nike - 19%
3. Puma - 9%
4. Macron - 7%
Link para o site da UEFA:
http://www.uefa.org/protecting-the-game/c
De Schmeichel a 08.02.2017 às 10:12
Sérgio,
Obrigado pelo esclarecimento.... e por seres dos poucos que usa os dados factuais para comentar!
Obrigado pelo esclarecimento.... e por seres dos poucos que usa os dados factuais para comentar!
De Sérgio Palhas a 08.02.2017 às 10:43
De nada Schemeichel!
SL
SL
De Rui Gomes a 08.02.2017 às 11:42
O Sérgio e o Schmeichel andam aqui a atirar areia para os olhos...
O Sérgio pensa porventura que é o único que tem acesso a esses dados ? Isso reflecte apenas a percentagem em termos do número de clubes por marca.
Agradeço que com essa clarividência toda que indique aqui o nome de UM clube que se aproxime do estatuto de topo que seja da Macron.
Inclusive, no último contrato, neste não sei, a Macron nem sequer dava os equipamentos, o Sporting era obrigado a comprá-los.
O Sérgio pensa porventura que é o único que tem acesso a esses dados ? Isso reflecte apenas a percentagem em termos do número de clubes por marca.
Agradeço que com essa clarividência toda que indique aqui o nome de UM clube que se aproxime do estatuto de topo que seja da Macron.
Inclusive, no último contrato, neste não sei, a Macron nem sequer dava os equipamentos, o Sporting era obrigado a comprá-los.
De Sérgio Palhas a 08.02.2017 às 11:57
Rui deve me estar a confundir se apresento dados do estudo realizado pela UEFA e dados que constam dos R&C da SCP SAD das épocas 2010/11, 2011/12, 2015/16.
Não me parece que seja legitimo e honesto acusar-me de "andam aqui a atirar areia para os olhos...".
Não estamos a falar de opiniões suposições ou derivados estamos a falar de dados concretos.
"Inclusive, no último contrato, neste não sei, a Macron nem sequer dava os equipamentos, o Sporting era obrigado a comprá-los."
Na rubrica fornecedores no último R&C (2015/16) não constava a Macron.
"Agradeço que com essa clarividência toda que indique aqui o nome de UM clube que se aproxime do estatuto de topo que seja da Macron."
Aqui sim entramos na área da subjetividade!
Sinceramente estou me nas tintas para quem a Macron patrocina ... o único clube que me interessa é o SCP e se o SCP é devidamente compensado financeiramente por essa mesma parceria.
A titulo de exsemplo a New Balance patrocina o FCP e o Liverpool a ARROW o Tottenham e existem outras marcas que estão a tentar entrar no mercado efetuando parcerias estratégicas com determinados clubes no entanto estão em posições mais baixas relativamente a Macron.
Não me parece que seja legitimo e honesto acusar-me de "andam aqui a atirar areia para os olhos...".
Não estamos a falar de opiniões suposições ou derivados estamos a falar de dados concretos.
"Inclusive, no último contrato, neste não sei, a Macron nem sequer dava os equipamentos, o Sporting era obrigado a comprá-los."
Na rubrica fornecedores no último R&C (2015/16) não constava a Macron.
"Agradeço que com essa clarividência toda que indique aqui o nome de UM clube que se aproxime do estatuto de topo que seja da Macron."
Aqui sim entramos na área da subjetividade!
Sinceramente estou me nas tintas para quem a Macron patrocina ... o único clube que me interessa é o SCP e se o SCP é devidamente compensado financeiramente por essa mesma parceria.
A titulo de exsemplo a New Balance patrocina o FCP e o Liverpool a ARROW o Tottenham e existem outras marcas que estão a tentar entrar no mercado efetuando parcerias estratégicas com determinados clubes no entanto estão em posições mais baixas relativamente a Macron.
De Rui Gomes a 08.02.2017 às 13:30
Sérgio,
Só há subjectividade à conveniência. O ponto que eu sublinhei no post original é que a Macron não é uma marca de topo, os clubes que tem são 99% de nível secundário e paga uma pequena fracção do que as marcas de topo pagam.
A realidade é que o Bruno, pelo primeiro contrato e novamente agora não conseguiu sequer aproximar-se das marcas de topo. Ponto !!!
Só há subjectividade à conveniência. O ponto que eu sublinhei no post original é que a Macron não é uma marca de topo, os clubes que tem são 99% de nível secundário e paga uma pequena fracção do que as marcas de topo pagam.
A realidade é que o Bruno, pelo primeiro contrato e novamente agora não conseguiu sequer aproximar-se das marcas de topo. Ponto !!!
De Diogo a 08.02.2017 às 14:30
Caro Rui,
Ninguém põe em causa que a Macron não é a Nike e a Adidas. Mas, julgo ser o ponto que o Sérgio e o Schmeichel referem, isso não quer dizer que o acordo com a Macron é necessariamente pior que um acordo com a Nike e a Adidas, não concorda?
Na realidade, até o acho natural. A Adidas tem um bom acordo com o Benfica; a Nike praticamente não patrocina clubes nacionais. Isso também explica o acordo do Porto (New Balance), Braga (Lacatoni) e Guimarães (Macron).
A Macron patrocina a Lazio, Nice, Stoke, Paok... No fundo, mexe-se um pouco mais na segunda linha dos campeonatos. Percebo a ideia no plano comercial.
SL
Ninguém põe em causa que a Macron não é a Nike e a Adidas. Mas, julgo ser o ponto que o Sérgio e o Schmeichel referem, isso não quer dizer que o acordo com a Macron é necessariamente pior que um acordo com a Nike e a Adidas, não concorda?
Na realidade, até o acho natural. A Adidas tem um bom acordo com o Benfica; a Nike praticamente não patrocina clubes nacionais. Isso também explica o acordo do Porto (New Balance), Braga (Lacatoni) e Guimarães (Macron).
A Macron patrocina a Lazio, Nice, Stoke, Paok... No fundo, mexe-se um pouco mais na segunda linha dos campeonatos. Percebo a ideia no plano comercial.
SL
De Rui Gomes a 08.02.2017 às 14:36
Andamos em círculos e vamos parar ao mesmo sítio apenas porque recusam reconhecer o óbvio. A Macron não paga mais do que uma pequena fracção dos outros.
Agora, podem adornar a coisa como desejarem.
Que absurdidade esta !!!
Agora, podem adornar a coisa como desejarem.
Que absurdidade esta !!!
De Diogo a 08.02.2017 às 16:51
Mas o problema está aí Rui. Essa frase assenta num pressuposto cuja validade desconhece, porque não tem conhecimento da disponibilidade financeira da Macron.
É óbvio que o negócio não é comparável ao do Benfica ou a de outros mercados.
Mas podemos dizer que a Under Armour paga apenas uma fracção ao Tottenham do que pagaria a Nike, só porque apenas patrocina o Tottenham? Será que a Puma paga apenas uma fracção ao Arsenal do que pagaria a Nike, só porque apenas patrocina o Arsenal? É evidente que não. Então, da mesma forma, é evidente que a Macron não paga menos ao Sporting do que a Nike ou a Adidas têm disponibilidade para pagar. Estratégias.
SL
É óbvio que o negócio não é comparável ao do Benfica ou a de outros mercados.
Mas podemos dizer que a Under Armour paga apenas uma fracção ao Tottenham do que pagaria a Nike, só porque apenas patrocina o Tottenham? Será que a Puma paga apenas uma fracção ao Arsenal do que pagaria a Nike, só porque apenas patrocina o Arsenal? É evidente que não. Então, da mesma forma, é evidente que a Macron não paga menos ao Sporting do que a Nike ou a Adidas têm disponibilidade para pagar. Estratégias.
SL
De Rui Gomes a 08.02.2017 às 18:36
Diogo,
Pode ficar com a sua que eu não vou perder mais tempo e nem me vou dar ao trabalho de investigar a informação para o esclarecer.
O Macron está longe das outras marcas em termos financeiros e até lhe digo mais, os seus equipamentos, em desenho e qualidade, são também inferiores.
De resto, a v/postura de advogados de defesa para tudo quanto é Bruno já chegou ao ponto de enojar !!!
Pode ficar com a sua que eu não vou perder mais tempo e nem me vou dar ao trabalho de investigar a informação para o esclarecer.
O Macron está longe das outras marcas em termos financeiros e até lhe digo mais, os seus equipamentos, em desenho e qualidade, são também inferiores.
De resto, a v/postura de advogados de defesa para tudo quanto é Bruno já chegou ao ponto de enojar !!!
De Diogo a 08.02.2017 às 20:14
Caro Rui,
Pode questionar a independência e idoneidade inteletual daqueles que comentam nos seus posts as vezes que quiser, mas ninguém disse que a Nike e a Adidas não têm MUITO maior capacidade financeira que o Sporting. O que todos fizeram foi não menosprezar a Macron e considerar que, à falta de outros elementos, terá sido o negócio possível para o Sporting. Objetivo, fatual e rigoroso.
SL
Pode questionar a independência e idoneidade inteletual daqueles que comentam nos seus posts as vezes que quiser, mas ninguém disse que a Nike e a Adidas não têm MUITO maior capacidade financeira que o Sporting. O que todos fizeram foi não menosprezar a Macron e considerar que, à falta de outros elementos, terá sido o negócio possível para o Sporting. Objetivo, fatual e rigoroso.
SL
De Rui Gomes a 08.02.2017 às 20:46
Deve ler o meu post novamente e não voltar a comentar este assunto.
O que eu questiono é a v/sensatez, nada mais.
O que eu questiono é a v/sensatez, nada mais.
De Fernando Albuquerque a 08.02.2017 às 10:26
Prezado Rui Gomes
Em relação a este e outros casos que tenho lido sobre a gerência que a actual Direcção do SCP fez durante os últimos 4 anos. na minha modesta opinião não passam de conversas da treta, pois se BC não presta, segundo dizem , para o lugar que desempenha, que certezas temos nós em quem de repente pretende a cadeira de sonho de todos os Sportinguistas ?. Ainda não consegui ler nada de positivo e inovador sobre as ideias do candidato em questão, por isso vou esperar que me consiga convencer a percorrer 300 Kms. para votar nele.
Nas últimas eleições não votei em BC. Sabia que o meu clube estava na eminencia de uma grande rotura financeira. Bem ou mal o actual Presidente conseguiu dar a volta a este descalabro, que anteriores dirigentes nos levaram a esta situação. Tenho de ficar grato por este "milagre" financeiro e o que nós verificamos é que os nossos adversários vomitam inveja, com aquilo que ele conseguiu fazer.
No plano desportivo o SCP alterou muita coisa a nível das modalidades. Infelizmente no futebol não temos sido ganhadores em relação aos custos investidos. Nas últimas três épocas penso que fizemos excelentes campanhas, mas como eu sempre digo o SCP nunca será campeão enquanto houver o manto protector (imprensa escrita e falada) e a ajuda de quem determina quem são os vencedores dos campeonatos. Esta época tem sido um desastre, mais por culpa nossa que o valor dos nossos adversários. Neste século o SCP ficou sem três campeonatos, pois fomos melhores que os rivais, mas fomos espoliados com erros que não deveriam de existir, mas que ainda não conseguimos alterar esta situação, pois não damos almoços ou jantares aos visados, nem pagamos a formação dos mesmos.
Com paciência vamos aguardar que todas estas anomalias sejam apagadas da nossa tristeza, por não podermos competir com seriedade no futebol do nosso País, que pelos vistos está a ser investigado, pena ser apenas no campo das apostas, pois quem gosta de futebol, não gosta de ouvir falar nas batotas.
Continuação de boa semana Fernando Albuquerque
Em relação a este e outros casos que tenho lido sobre a gerência que a actual Direcção do SCP fez durante os últimos 4 anos. na minha modesta opinião não passam de conversas da treta, pois se BC não presta, segundo dizem , para o lugar que desempenha, que certezas temos nós em quem de repente pretende a cadeira de sonho de todos os Sportinguistas ?. Ainda não consegui ler nada de positivo e inovador sobre as ideias do candidato em questão, por isso vou esperar que me consiga convencer a percorrer 300 Kms. para votar nele.
Nas últimas eleições não votei em BC. Sabia que o meu clube estava na eminencia de uma grande rotura financeira. Bem ou mal o actual Presidente conseguiu dar a volta a este descalabro, que anteriores dirigentes nos levaram a esta situação. Tenho de ficar grato por este "milagre" financeiro e o que nós verificamos é que os nossos adversários vomitam inveja, com aquilo que ele conseguiu fazer.
No plano desportivo o SCP alterou muita coisa a nível das modalidades. Infelizmente no futebol não temos sido ganhadores em relação aos custos investidos. Nas últimas três épocas penso que fizemos excelentes campanhas, mas como eu sempre digo o SCP nunca será campeão enquanto houver o manto protector (imprensa escrita e falada) e a ajuda de quem determina quem são os vencedores dos campeonatos. Esta época tem sido um desastre, mais por culpa nossa que o valor dos nossos adversários. Neste século o SCP ficou sem três campeonatos, pois fomos melhores que os rivais, mas fomos espoliados com erros que não deveriam de existir, mas que ainda não conseguimos alterar esta situação, pois não damos almoços ou jantares aos visados, nem pagamos a formação dos mesmos.
Com paciência vamos aguardar que todas estas anomalias sejam apagadas da nossa tristeza, por não podermos competir com seriedade no futebol do nosso País, que pelos vistos está a ser investigado, pena ser apenas no campo das apostas, pois quem gosta de futebol, não gosta de ouvir falar nas batotas.
Continuação de boa semana Fernando Albuquerque
De Sérgio Palhas a 08.02.2017 às 10:42
Caro Fernando,
Ainda não é certo mas julgo que o Solar do Norte estará a preparar a logística necessária para o reconhecimento e envio do voto por correspondência, a deslocação de 300Kms pode ser encurtada :).
SL,
Ainda não é certo mas julgo que o Solar do Norte estará a preparar a logística necessária para o reconhecimento e envio do voto por correspondência, a deslocação de 300Kms pode ser encurtada :).
SL,
De Schmeichel a 08.02.2017 às 12:06
Acho que tem de ser discutido se o voto não poderia ser electrónico ou por carta. Eu sou de Lisboa mas existem muitos socios que têm dificuldade em se deslocar a Lisboa.
De Fernando Albuquerque a 08.02.2017 às 12:31
Sérgio Palhas
Agradeço a sua informação. Só por motivo de doença ou outra indisponibilidade não irei votar nas próximas eleições. Qual o concorrente que irá receber os meus 16 votos (salvo erro, pois houve alterações) é segredo até esse dia, pois assumo sempre em quem voto.
Saudações Leoninas Fernando Albuquerque
Agradeço a sua informação. Só por motivo de doença ou outra indisponibilidade não irei votar nas próximas eleições. Qual o concorrente que irá receber os meus 16 votos (salvo erro, pois houve alterações) é segredo até esse dia, pois assumo sempre em quem voto.
Saudações Leoninas Fernando Albuquerque
De Sérgio Palhas a 08.02.2017 às 12:32
De nada Fernando!
SL,
SL,
De Rui Gomes a 08.02.2017 às 11:46
Caro Amigo Fernando Albuquerque,
Em análise final, vota em quem desejar, em quem o convencer que será melhor para liderar o Clube.
Não deve perder de vista, no entanto, que as escolhas infelizmente são poucas e se de facto PMR não oferece o suficiente para convencer a si e os sócios em geral, não faz de Bruno de Carvalho melhor do que ele é nem altera o que fez durante estes quatro anos. Apesar de alguns positivos, tem muitos mais negativos.
Um abraço
Em análise final, vota em quem desejar, em quem o convencer que será melhor para liderar o Clube.
Não deve perder de vista, no entanto, que as escolhas infelizmente são poucas e se de facto PMR não oferece o suficiente para convencer a si e os sócios em geral, não faz de Bruno de Carvalho melhor do que ele é nem altera o que fez durante estes quatro anos. Apesar de alguns positivos, tem muitos mais negativos.
Um abraço
De Fernando Albuquerque a 08.02.2017 às 12:42
Prezado Rui Gomes
Como sempre voto em quem achar que tem melhores companhias e ideias para tirar o SCP desta agonia de tantos anos.
O actual Presidente já nós conhecemos a sua postura. Como diz tem coisas boas e outras péssimas. Não o critico por desancar nos outros clubes que vivem sempre em festa e não compram foguetes que justifiquem. Tem uma forma de estar na vida diferente de outras pessoas que passaram pela presidência do SCP.
Espero que continue a denunciar os podres que existem nesta indústria que movimenta valores que ninguém com bom senso imaginava fosse possível falarmos em milhões, quando toda a vida lidámos com tostões.
Vamos aguardar por novas notícias e depois não custa nada é só colocar uma cruz no escolhido.
Abraço Fernando Albuquerque
Como sempre voto em quem achar que tem melhores companhias e ideias para tirar o SCP desta agonia de tantos anos.
O actual Presidente já nós conhecemos a sua postura. Como diz tem coisas boas e outras péssimas. Não o critico por desancar nos outros clubes que vivem sempre em festa e não compram foguetes que justifiquem. Tem uma forma de estar na vida diferente de outras pessoas que passaram pela presidência do SCP.
Espero que continue a denunciar os podres que existem nesta indústria que movimenta valores que ninguém com bom senso imaginava fosse possível falarmos em milhões, quando toda a vida lidámos com tostões.
Vamos aguardar por novas notícias e depois não custa nada é só colocar uma cruz no escolhido.
Abraço Fernando Albuquerque
De PSousa a 08.02.2017 às 19:38
Até pode ter sido um timming menos aconselhável, mas para Alvim tenho esta resposta, faça como pretendem fazer com JJ. Rescindam!
Quem disse ao mesmo que esta não era um boa proposta para o SCP?
Deixem-se disto e apresentem "SOLUÇÕES" e já agora o "projecto"!
Quem disse ao mesmo que esta não era um boa proposta para o SCP?
Deixem-se disto e apresentem "SOLUÇÕES" e já agora o "projecto"!
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