Saltar para: Post [1], Comentários [2], Pesquisa e Arquivos [3]




Jornal Sporting

Rui Gomes, em 05.02.21

147008016_10157513975791555_3555553573801126607_o.

Como Carlos Barbosa da Cruz escreveu, e muito bem, esta semana no jornal Record, “se se generalizou o uso do VAR, porque se concluiu, e bem, que a tecnologia podia suprir os naturais erros de julgamento dos árbitros, não entendo por que é que essa mesma tecnologia já não serve para corrigir lapsos” dessa natureza.

Não aproveitar todos os recursos ao nosso alcance para trazer mais justiça ao mundo, seja do futebol ou outro qualquer meio ou indústria, é afastarmo-nos do propósito de lutar por uma sociedade melhor e mais justa.

Com a admissão por parte do árbitro do seu erro, com imagens que o comprovem, insistir no erro é, simplesmente, desvirtuar a justiça desportiva. E como alguém disse um dia: “se errar é próprio do Homem, insistir no erro é próprio do diabo”.

Independentemente da actual discussão jurídica, a verdade é que em menos de um mês, o Sporting CP voltou a ser prejudicado, à imagem do que aconteceu com o caso dos “falsos positivos” de Nuno Mendes e Andraz Sporar. 

Excerto da crónica de Miguel Braga, no jornal Sporting

publicado às 03:20

Comentar

Para comentar, o leitor necessita de se identificar através do seu nome ou de um pseudónimo.


26 comentários

Sem imagem de perfil

De Schmeichel a 05.02.2021 às 10:48

O erro faz parte do futebol, e isso vem dos jogadores, treinadores e também dos árbitros..... querer um futebol sem erros, parece-me a destruição do próprio futebol porque isso só será possível se for jogado e arbitrado por robots....

A minha ressalva sobre estas polémicas todas é que não somos incisivos no que é a única forma de mudar a arbitragem, que é na pontuação e nas nomeações, não li nada sobre a penalização do árbitro que deu o amarelo ao Palhinha, e portanto no futuro pouco ou nada irá ser alterado.

Outro ponto prende-se com o direito de alterar decisões tomadas em campo, que na minha opinião só faz sentido se forem suportadas pelo VAR, tomando essa decisão no momento do jogo e não à posteriori com direito aos jogos de bastidores que estamos habituados no futebol português.
De acordo com esta ideia de que qualquer erro pode ser revogado no pós jogo, vamos estimular e muito o debate pós-jogo, o que na prática é mais uma vez a destruição do futebol jogado em detrimento de passarmos o tempo todo a discutir critérios de arbitragens.

Para já o que vemos na CS é o inicio de uma campanha em que dizem que o Sporting corre o risco de perder o jogo com o Benfica na secretaria, vamos ficar até final da época com esta duvida existencial. Como é óbvio o Sporting está suportado na lei, mas haverá sempre esta discussão jurídica que acho deveria ter sido evitada, sabendo nós como o Sporting é prejudicado nas esferas de poder, tenho algum receio do que possa vir ai no futuro.
Imagem de perfil

De Julius Coelho a 05.02.2021 às 11:14

Na inglaterra acabam de despenalizar o cartão vermelho dado pelo árbitro no campo, o clube do jogador veio a pedir a despenalizaçâo do cartão e acabou mesmo despenalizado recorrendo ás imagens do lance.
Sem imagem de perfil

De Schmeichel a 05.02.2021 às 11:27

Julius,

O Bolasie o ano passado também foi despenalizado de um cartão vermelho..... aqui estamos a falar de despenalizar um cartão amarelo que não é bem a mesma coisa....

Outra coisa que tem de ser dita é que em Inglaterra eles tomam as decisões em tempo útil, isto é antes do próximo jogo..... no caso do Palhinha a decisão foi suspensa, não é bem a mesma coisa porque implica manter aberto a decisão ou não de suspensão, não sabemos se a decisão virá no próximos dias, ou antes do jogo do Porto, ou sequer se será decidido este ano..... imaginem isto aplicado a todos os cartões amarelos mal mostrados, será uma confusão tremenda!
Imagem de perfil

De Julius Coelho a 05.02.2021 às 11:28

O 5º amarelo resulta em expulsão, equivale ao castigo do vermelho.
Imagem de perfil

De Julius Coelho a 05.02.2021 às 11:30

E se um cartão vermelho pode ter esse tratamento por ter consequências de expulsão porque não pode ter os 5ºs cartôes amarelos que dão tambem expulsão automática?
Sem imagem de perfil

De Schmeichel a 05.02.2021 às 11:34

Aqui a questão de ser o 5º amarelo é irrelevante...... estamos a analisar uma despenalização de um cartão amarelo, que por acaso vai dar no 5º amarelo.....

Só existe suspensão se ele tiver levado 4 amarelos antes, ele não é suspenso por 1 cartão amarelo mal mostrado.....
Sem imagem de perfil

De RASR a 05.02.2021 às 12:13

Responda-nos lá com sinceridade, em espelho com o mundo civil, em que um amarelo pode representar uma multa e um vermelho uma pena de prisão, pode o caro recorrer de ambas ou não? O efeito de ambas não é igualmente pernicioso na esfera pessoal da pessoa que sofre ou não? Se ambos têm igual efeito inibidor de conduta semelhante para o futuro, e se ambos são punições de uma má conduta, aquele que é penalizado erradamente por uma má conduta que não teve, tem ou não o direito de recorrer e de ver a justiça ser reposta???

Acho que o caro está a focar-se em coisas completamente erradas, nisto. Está a colocar-se no lado oposto da questão, mantendo más decisões de campo apenas porque parece mal recorrer das mesmas pela instituição Sporting... O caro está a focar-se que exercer um direito usando os mecanismos à sua disposição dá uma grande trapalhada e uma confusão tremenda, mas quer isso dizer que é errado, incorreto ou ilícito???

Creio que você ainda vive num mundo de futebol que já não existe. Os piores pernas-de-pau são transacionados por vários milhões e não por sandes de torresmos. Os clubes representam valores desportivos morais e éticos dos quais não deveriam poder abdicar. Nestes campos, o Sporting tem feito um esforço hercúleo por se manter fora de esquemas e de falcatruas que assolam o campeonato português. Mas, entre ser-se bom-samaritano e ser-se estúpido vão duas medidas completamente opostas! O Palhinha não devia ter visto cartão! O CD decidiu ser ator nesta novela ao refugiar-se numa qualquer doutrina inventada e que foi esta semana exposta à falácia que é. Por ser amarelo e não vermelho tem menos peso? Eu acho que não, tal como a ansiedade, a frustração e as lágrimas de Palhinha, no final do jogo, o demonstraram.

Se mais clubes recorrem de maus cartões amarelos (que não são assim tantos os clamorosos como foi o do Palhinha) é um direito que cada um decide ou não exercer. Se o sistema está preparado para discutir todos e cada um dos cartões amarelos que são dados (exageradamente, em Portugal, comparando com outras ligas) é um outro assunto que a FPF, CD e Liga terão de discutir e arranjar os mecanismos necessários para implementar decisões mais céleres, porque simplesmente não recorrer porque não se deve recorrer de amarelos, porque não são tão graves como os vermelhos, porque o Sporting não deve recorrer de nada e continuar a ser comido de cebolada, é que é um argumento vazio e sem fundamento! É por esta razão que o Sporting é a equipa mais indisciplinada da Liga, quase 2x à frente de outros muito mais caceteiros. Se o Sporting se começar a bater por todo e qualquer amarelo escandalosamente mal mostrado, assim como as expulsões de Rúben Amorim comparadas com Sérgio Conceição, se calhar alguma coisa começa a mudar... para melhor.

Resumindo, acho que está a confundir a Estrada da Beira com a beira da estrada. Está a confundir Direitos dos jogadores com mecanismos de tutela desses direitos. Ao Palhinha não lhe interessa que esses mecanismos sejam lentos desde que possa ver a justiça da sua situação reposta. E, aqui, temos todos de demonstrar solidariedade com a decisão tomada porque é mais um passo pela limpeza de injustiças desta liga.
Sem imagem de perfil

De Schmeichel a 05.02.2021 às 13:00

O RASR continua a confundir um aspeto muito básico..... um vermelho é automaticamente mínimo 1 jogo de suspensão..... os cartões amarelos estão associados a um somatório de contagem no qual ao 5º amarelo dá 1 jogo de suspensão. Parece igual mas não tem nada a haver.
Na prática ao suspenderem um cartão amarelo estão criar duvidas no método de contagem dos cartões amarelos, e por muito que o caro RASR venha com essa conversa de transformar isto num processo simples, isto não é nada simples porque nunca aconteceu e não existe casos passados onde possamos tirar uma devida conclusão.

Falar em injustiças ou verdade desportiva é muito relativo..... marcar mal um canto é verdade desportiva? e um lançamento? e um fora de jogo? portanto o Sporting definiu o cartão amarelo do Palhinha como um caso fora do normal..... eu só espero que vocês todos tenham razão e o Sporting não seja penalizado por causa disso.
Sem imagem de perfil

De RASR a 05.02.2021 às 14:36

O efeito que a cor do cartão tenha não interessa quando são ambos sanções, mais ou menos gravosas. Aqui, a questão é que Palhinha foi sancionado quando não devia ter sido. Foi sancionado independentemente da cor do cartão. Se o amarelo não conta para nada, na sua ótica, para que é que existem, então? É uma sanção e o Palhinha foi indevidamente sancionado. Há dúvidas se o lance é sequer falta quanto mais ser cartão e o jogador ser sancionado com esse cartão! Não interessa o efeito da sanção.
Imagem de perfil

De Julius Coelho a 05.02.2021 às 11:36

E Schmeichel, erros haverá sempre no futebol, o que todos pretendem é que sejam diminuídos ou que exista um sistema que controle erros graves dos árbitros.

Eu recuso-me a viver num mundo em que um juiz comete um erro, assume depois que de facto errou e o erro persista.
Sem imagem de perfil

De Schmeichel a 05.02.2021 às 11:44

Julius,

Existem várias formas de discutirmos como se melhora a arbitragem..... eu continuo a bater sempre na mesma tecla...... pontuações dos árbitros, nomeações dos árbitros e eventualmente reanalisar o papel do VAR.

Outra coisa bem diferente é acharmos que é nos jogos de bastidores dos pós-jogos que resolvemos alguma coisa..... o exemplo ridículo do que foi os processos sumarissimos deveriam pôr-nos todos em alerta, porque o que aconteceu no passado é que acontece sempre no futebol português, o mediatismo dos clubes determina a acção e isso está mal.
Imagem de perfil

De Julius Coelho a 05.02.2021 às 11:56

Se a justiça do futebol não quer que a justiça civil se intrometa nos assuntos das decisôes dentro do campo têm como resolver, que alargue o protocolo do VAR, é decidido na hora.
Imagem de perfil

De Julius Coelho a 05.02.2021 às 11:59

A justiça desportiva relativo ao futebol ja tem a ferramenta que evita intromissôes de julgamentos exteriores, só tem que a utlizar.
Esta situação provocada pelo Sporting no caso Palhinha vai obrigar o futebol a alargar o protocolo do VAR onde vai acabar por incluirem os cartôes amarelos em lances que claramente são erros dos árbitros.
Sem imagem de perfil

De Schmeichel a 05.02.2021 às 12:12

Existem vários desportos que usam o VAR há muitos anos e deveríamos aprender com eles dois aspectos:
1- as decisões do VAR têm de ser explicadas em voz pelos árbitros nas colunas dos estádios, os adeptos têm de perceber a razão de determinada decisão.
2- deveria ser permitido a cada clube ter o direito de pedir uma reanálise, neste caso talvez tipo o Futebol Americano com a direito a 2 pedidos de revisão, onde o treinador tem 2 bandeiras que manda para o campo.
3- acho que no final dos jogos os árbitros têm de comparecer nas conferências de imprensa e deviam analisar o jogo deles, tal e qual se faz com os treinadores e jogadores.
Imagem de perfil

De Julius Coelho a 05.02.2021 às 12:20

Aqui em Portugal constata-se que tambem deveriam aparecer nos ecrans do estádio as imagens que o VAR mostra ao árbitro porque por incrivel que pareça ja rebentou a bronca que o VAR só mostra ao árbitro os ângulos do lance que quer e aí voltamos de novo ás conveniências.
Sem imagem de perfil

De RASR a 05.02.2021 às 12:26

Concordo com todas as medidas apresentadas. Devíamos olhar para a atuação dos árbitros no futebol americano, que os mesmos se viram para o público e explicam a decisão tomada. Perdem 3/4 segundos, ganha o futebol.

Não me parece que dar 4 momentos de reavaliação vá dar mais segurança, apenas aumentar os tempos de jogo desnecessariamente, visto que os lances já seriam vistos pelo VAR tanto nos vermelhos como nos amarelos. A atuação do VAR tem mesmo de ser alargada e começar a incidir sobre os cartões amarelos mal mostrados porque, claramente, existe um enorme loophole a ser explorado pelos mesmos do costume... Pode chamar o árbitro à atenção e com isso deixar a nota no relatório pós-jogo sobre a incidência e o reparo ao árbitro, sob pena de responsabilização.

Quanto à análise pós-jogo, também concordo. Faria os árbitros mais cientes de que não saem pelo túnel e para casa, de cabeça "tapada". Teriam de enfrentar o escrutínio feito no imediato sobre as suas decisões, tomando outro cuidado a tomá-las. No geral, concordo com as medidas.
Imagem de perfil

De Julius Coelho a 05.02.2021 às 12:42

O Futebol ainda deveria agradecer ao Sporting na sua açâo ao caso Palhinha, porque vai provocar revoluçôes nos sistemas de análise e de decisão. Nas decisôes dos arbitros terá que haver espaço para o contraditório.
Iremos certamente a caminho de mais verdade desportiva.
Sem imagem de perfil

De José carlos a 05.02.2021 às 12:57

Caso Palhinha é um não assunto. A lei que criou o TAD permite recorrer ao tribunal administrativo. Está tudo dentro da lei. Só os lampiões e o CM andam ladrar, juntamente com os alucinados do deus- todo-poderoso no fórum dele. São pior que lampiões..
Sem imagem de perfil

De RASR a 05.02.2021 às 15:38

Caro José, mesmo que não existisse, está na lei que os tribunais civis têm jurisdição para dirimir todos as matérias de direito, uma competência material supletiva. Só agora é que isto está a fazer confusão à cabeça de muita gente de má fé porque a suspensão de efeitos de sentença das instâncias do futebol não é novo, não é recente muito menos exclusivamente do Sporting!!! Estes 4/9 (rezemos que passem a 6/12) pontos de avanço estão a fazer imensa mossa a muita gente com imensa responsabilidade na revitalização dos seus clubes, com investimentos milionários e com rendimentos principescos... Só por isso há toda esta confusão!
Sem imagem de perfil

De RASR a 05.02.2021 às 15:40

Sem querer, Rúben Amorim acabou por fazer muito mais pelo futebol português em 25mins de jogo do que qualquer outro treinador com décadas de banco. Com aquela substituição, estamos a descobrir os avençados, a descobrir os podres mais obscuros, os enrascados e os desesperados por melhores soluções para as suas carreiras e situações profissionais
Sem imagem de perfil

De José carlos a 05.02.2021 às 16:01

E depois há outra.. quem meteu a providência foi o jogador por livre iniciativa, e não a SAD..logo não podem acusar o clube de nada..
Sem imagem de perfil

De LeaoCapel a 05.02.2021 às 14:47

Estas notícias veiculadas pelo CM mais não são do que uma tentativa para desestabilizar em dia de jogo...
No espaço de 3 dias passaram de "Sporting blindado no caso palhinha" para "Sporting pode perder 8 pontos". Isto numa altura em que todos os juristas de direito desportivo dizem que não há qualquer hipótese do Sporting perder na secretaria uma vez que a providência cautelar foi deferida e tem efeitos suspensivos do castigo.
Mais, essa mesma providência cautelar foi interposta em nome do jogador e não do Sporting.
Tenham juízo, que haja Sportinguistas mais incautos que vão na conversa, ainda percebo. Mas há deles que têm motivos políticos para alimentar esta polémica, sabem perfeitamente que um Sporting campeão iria dar imensa força a esta direcção. Eu também em tempos fui um apoiante acérrimo de Bruno de Carvalho, mas não vale tudo.
Primeiro está o Sporting, meus amigos. O SPORTING.
E eu quero é um Sporting vencedor e campeão, esteja lá o BdC, o Varandas, o Benedito, o Zé ou o Manel. Tenham vergonha!!!
Sem imagem de perfil

De RASR a 05.02.2021 às 16:27

Caro Rui, se puder, observe o artigo publicado pelo Tribuna Expresso que explica este caso do ponto de vista de um especialista em direito desportivo. Acho que é uma informação bastante pertinente para, pelo menos para os leitores deste blog, ficarem melhor elucidados sobre as envolvências da questão do Palhinha. Queria ter enviado por email, mas não encontro como. A análise tem como título "Caso Palhinha: um enquadramento sobre field of play doctrine, autoridade da arbitragem, arbitrariedade e recursos"

SL
Imagem de perfil

De Rui Gomes a 05.02.2021 às 17:15

Agradeço a referência. Já tinha visto, dado que visito a Tribuna Expresso com frequência.

Hoje já não dá e amanhã teremos o debate sobre o jogo. Tentarei publicar no domingo. Este assunto ainda vai dar que falar, por conseguinte, as explicações do especialista vêm a tempo.
Sem imagem de perfil

De RASR a 05.02.2021 às 17:20

Comentar post





Subscrever por e-mail

A subscrição é anónima e gera, no máximo, um e-mail por dia.

Taça das Taças 1963-64



Pesquisar

  Pesquisar no Blog



Arquivo

  1. 2025
  2. J
  3. F
  4. M
  5. A
  6. M
  7. J
  8. J
  9. A
  10. S
  11. O
  12. N
  13. D
  14. 2024
  15. J
  16. F
  17. M
  18. A
  19. M
  20. J
  21. J
  22. A
  23. S
  24. O
  25. N
  26. D
  27. 2023
  28. J
  29. F
  30. M
  31. A
  32. M
  33. J
  34. J
  35. A
  36. S
  37. O
  38. N
  39. D
  40. 2022
  41. J
  42. F
  43. M
  44. A
  45. M
  46. J
  47. J
  48. A
  49. S
  50. O
  51. N
  52. D
  53. 2021
  54. J
  55. F
  56. M
  57. A
  58. M
  59. J
  60. J
  61. A
  62. S
  63. O
  64. N
  65. D
  66. 2020
  67. J
  68. F
  69. M
  70. A
  71. M
  72. J
  73. J
  74. A
  75. S
  76. O
  77. N
  78. D
  79. 2019
  80. J
  81. F
  82. M
  83. A
  84. M
  85. J
  86. J
  87. A
  88. S
  89. O
  90. N
  91. D
  92. 2018
  93. J
  94. F
  95. M
  96. A
  97. M
  98. J
  99. J
  100. A
  101. S
  102. O
  103. N
  104. D
  105. 2017
  106. J
  107. F
  108. M
  109. A
  110. M
  111. J
  112. J
  113. A
  114. S
  115. O
  116. N
  117. D
  118. 2016
  119. J
  120. F
  121. M
  122. A
  123. M
  124. J
  125. J
  126. A
  127. S
  128. O
  129. N
  130. D
  131. 2015
  132. J
  133. F
  134. M
  135. A
  136. M
  137. J
  138. J
  139. A
  140. S
  141. O
  142. N
  143. D
  144. 2014
  145. J
  146. F
  147. M
  148. A
  149. M
  150. J
  151. J
  152. A
  153. S
  154. O
  155. N
  156. D
  157. 2013
  158. J
  159. F
  160. M
  161. A
  162. M
  163. J
  164. J
  165. A
  166. S
  167. O
  168. N
  169. D
  170. 2012
  171. J
  172. F
  173. M
  174. A
  175. M
  176. J
  177. J
  178. A
  179. S
  180. O
  181. N
  182. D




Cristiano Ronaldo