Camarote Leonino
Ser Sporting não se implora, não se ensina, não se espera, somente se vive... ou não.
Junya Tanaka não será mero boato...
Rui Gomes, em 21.06.14
Parece que a notícia que originou com a Rádio Renascença não é mero boato e o avançado japonês Junya Tanaka é mesmo reforço para o Sporting. Confirmando-se, e mesmo desconhecendo o atleta salvo pelo vídeo que já aqui publicámos, não deixa de ser curioso que se vá ao futebol nipónico recrutar um jogador, só depois de todos os outros alvos referenciados, e em alguns casos negociados, terem falhado. Será que a contratação é mesmo assente na qualidade do futebolista ou mais por ele ser barato ?... Ao fim e ao cabo, 500 mil euros no mundo actual de futebol não passam de meros trocos.
Informações sobre o jogador podem ser lidas aqui.
32 comentários
De iorda9 a 21.06.2014 às 09:29
Já li que é mais extremo que avançado - fico um bocado na duvida
É sempre relativo dizer-se se determinada contratação falhou ou não - o Sporting se quisesse contratava se calhar todos que estão nesta lista de 30 jogadores referenciados - os problemas apareciam depois quando as contas derrapassem
É sempre relativo dizer-se se determinada contratação falhou ou não - o Sporting se quisesse contratava se calhar todos que estão nesta lista de 30 jogadores referenciados - os problemas apareciam depois quando as contas derrapassem
De Rui Gomes a 21.06.2014 às 10:39
Não sei onde leu isso, porque ele é ponta de lança que também pode jogar a extremo.
No mercado em que andamos às compras, só um autêntico achado, porque de resto as probabilidades de bons talentos são mínimas.
No mercado em que andamos às compras, só um autêntico achado, porque de resto as probabilidades de bons talentos são mínimas.
De eu vi um sapo a 21.06.2014 às 10:06
Na liga youtube são todos maradonas e tal como os outros 33 este também parece o maior.
Acho que vão vir charters de japoneses ver os jogos, comprar camisolas, visitar o museu, vai ser só fazer dinheiro!
Acho que vão vir charters de japoneses ver os jogos, comprar camisolas, visitar o museu, vai ser só fazer dinheiro!
De Rui Gomes a 21.06.2014 às 15:58
Até é possível que seja esse o objectivo, embora Tanaka não pareça ser um nome mediático.
De RRAleixo a 21.06.2014 às 16:48
É sempre bom saber que se pode dar 500mil por um japones q de certeza não é o hulk de olhos rasgados mas não há dinheiro para renovar c Dier, Fokobo, Matheus Pereira e outros que surgirão.... já começa a cheirar mal...
De Rui Gomes a 21.06.2014 às 17:20
É precisamente esse o argumento do nosso leitor "João" no post prévio, sobre a mesma temática.
De Sergio Palhas a 21.06.2014 às 19:19
Alguns factos:
O SCP esta num processo de reestruturação onde as restrições financeiras são reais e estão a ser levadas a sério pela atual direção.
Estamos a falar num avançado esquerdino que faz o flanco esquerdo (na equipa B não teremos nenhum com estas caracteristicas).
Dier tem contrato para as proximas 2 épocas.
Fokobo e Matheus são 2 jovens jogadores com talento, que supostamente não aceitaram as renovações que lhe foram propostas.
Se entrarmos novamente em constantes leilões por todos os jogadores saidos da nossa formação a que se reconheça algum talento mais cedo do que todos desejamos voltaremos a uma situação como a qual estamos neste momento a tentar sair.
Suposição minha:
O fato de muitas negociações estarem a falhar revela que existirá limites no que toca aos salários dos jogadores contratados (ao contrário do que ja li aqui num post e noutros lados), essa medida parace-me correta e ir ao encontro do espirito de grupo onde tendencionalmente se tenta evitar grandes discrepancias entre os salários dos jogadores (dai o afastamento de muitos não só para aliviar o seu peso salarial), sendo que aqueles que demonstram qualidade tenham vindo a ser recompensados, por outro lado é visivel uma maior estabilidade com os contratos longos dando garantias e uma maior estabilidade aos jogadores e ao clube, as clausulas 45M€ terão uma menor influência na minha optica.
O principal retorno que o SCP pode dar aos seus jovens jogadores é a visibilidade da sua equipa principal, já que aqueles que souberem esperar terão sempre a sua oportunidade, ^tenham eles a qualidade necessária.
Com esta politica o dinheiro fácil que muitos jogadores e empresários procuram torna-se mais complicado.
Não existe uma formula 100% eficaz para o sucesso do clube no entanto a estabilidade financeira será sempre o pilar do reerguer do SCP como a maior potência desportiva nacional.
SL,
O SCP esta num processo de reestruturação onde as restrições financeiras são reais e estão a ser levadas a sério pela atual direção.
Estamos a falar num avançado esquerdino que faz o flanco esquerdo (na equipa B não teremos nenhum com estas caracteristicas).
Dier tem contrato para as proximas 2 épocas.
Fokobo e Matheus são 2 jovens jogadores com talento, que supostamente não aceitaram as renovações que lhe foram propostas.
Se entrarmos novamente em constantes leilões por todos os jogadores saidos da nossa formação a que se reconheça algum talento mais cedo do que todos desejamos voltaremos a uma situação como a qual estamos neste momento a tentar sair.
Suposição minha:
O fato de muitas negociações estarem a falhar revela que existirá limites no que toca aos salários dos jogadores contratados (ao contrário do que ja li aqui num post e noutros lados), essa medida parace-me correta e ir ao encontro do espirito de grupo onde tendencionalmente se tenta evitar grandes discrepancias entre os salários dos jogadores (dai o afastamento de muitos não só para aliviar o seu peso salarial), sendo que aqueles que demonstram qualidade tenham vindo a ser recompensados, por outro lado é visivel uma maior estabilidade com os contratos longos dando garantias e uma maior estabilidade aos jogadores e ao clube, as clausulas 45M€ terão uma menor influência na minha optica.
O principal retorno que o SCP pode dar aos seus jovens jogadores é a visibilidade da sua equipa principal, já que aqueles que souberem esperar terão sempre a sua oportunidade, ^tenham eles a qualidade necessária.
Com esta politica o dinheiro fácil que muitos jogadores e empresários procuram torna-se mais complicado.
Não existe uma formula 100% eficaz para o sucesso do clube no entanto a estabilidade financeira será sempre o pilar do reerguer do SCP como a maior potência desportiva nacional.
SL,
De Rui Gomes a 21.06.2014 às 19:25
Com algum mérito nos argumentos apresentados, mas sempre o "advogado de defesa" !
P.S. Devia responder ao comentário do "João", dirigido a si, no prévio post.
P.S. Devia responder ao comentário do "João", dirigido a si, no prévio post.
De Sérgio Palhas a 21.06.2014 às 20:29
Rui tento sempre ser coerente por vezes é difícil ... mas tento sempre.
O comentário do João só o vi a pouco mas é +/- o que já li + mais acima.
O comentário do João só o vi a pouco mas é +/- o que já li + mais acima.
De Rui Gomes a 21.06.2014 às 22:04
Sérgio, há factos e há opiniões, não devemos confundir as disposições. Além disso, não se pode referir com convicção a um jogador totalmente desconhecido do Japão, que nem nesse país merece ir à selecção.
Precisamente por uma das razões que o Sérgio citou no seu comentário, a afirmação de contratações "cirurgicas" é somente treta, já que andam às compras com "trocos" na carteira. E, por isso, haverá quem clame, com razão de ser, que se vamos investir em talentos desconhecidos e duvidosos, mais vale garantir o melhor que temos em casa. Acho que é um argumento perfeitamente lógico e aceitável.
Precisamente por uma das razões que o Sérgio citou no seu comentário, a afirmação de contratações "cirurgicas" é somente treta, já que andam às compras com "trocos" na carteira. E, por isso, haverá quem clame, com razão de ser, que se vamos investir em talentos desconhecidos e duvidosos, mais vale garantir o melhor que temos em casa. Acho que é um argumento perfeitamente lógico e aceitável.
De Sérgio Palhas a 21.06.2014 às 22:30
Rui não são trocos ... é o que temos, antes tinhamos a mania que tinhamos muito e foi o que se viu, acho que já tempo de nos deixarmos de caganças, 500.000€ é dinheiro, eu acho bem que sejam realistas e sérios ... não consigo desligar do passado recente onde a ideologia dos trocos levou a um grande rombo de muitos milhões!
Quanto ao jogador não sei se resultará ou não apenas comentei que "finaliza muito bem com o seu pé esquerdo" e que se trata de um avançado e não um PL, sendo essa minha análise aos videos do Youtube.
SL,
Quanto ao jogador não sei se resultará ou não apenas comentei que "finaliza muito bem com o seu pé esquerdo" e que se trata de um avançado e não um PL, sendo essa minha análise aos videos do Youtube.
SL,
De Rui Gomes a 21.06.2014 às 23:40
Dentro deste enquadramento que reflecte nossa realidade, há algumas decisões de difícil compreensão. A exemplo, em Janeiro investiu-se cerca de 1,4 milhões no Heldon. Até agora ainda não justificou, mas, tudo bem, veremos o que fará na próxima época. Dito isto, em Outubro podíamos ter feito um investimento de 1 milhão com elevado retorno garantido, na aquisição de 25% do passe de Rojo, mas não o fizemos. Veremos quantos milhões esta decisão significará quando ele for vendido, possivelmente logo após o Mundial.
De Tywin Lannister a 21.06.2014 às 23:57
O melhor que temos em casa só estará pronto a jogar daqui a 2 anos, na melhor das hipóteses. Para agora, são precisos jogadores experientes e muitos jogos nas pernas, os miúdos saídos dos júniores ainda estão muito verdes, especialmente aqueles que jogam em posições mais recuadas, só os extremos é que se safam melhor, porque a tolerância ao erro é muito maior.
De Rui Gomes a 22.06.2014 às 00:02
Não estamos a falar de juniores e a exemplo do que aconteceu em 2013/14 com alguns, nenhum destes novos reforços oferece garantias absolutas.
De Rui Gomes a 21.06.2014 às 19:30
P.S. Desconheço o valor deste Tanaka, obviamente, mas o facto de ser esquerdino dá-lhe uma dimensão especial ?... Hoje em dia os extremos até jogam pouco do lado que lhes é mais natural e, além disso, Tanaka é ou aparenta ser mais ponta de lança do que extremo.
De Sérgio Palhas a 21.06.2014 às 20:27
Rui pelo que vi dos vídeos ele é claramente um avançado e não um PL.
De RRAleixo a 21.06.2014 às 22:43
Compreendo os argumentos que coloca Sérgio mas a minha teimosia aqui é outra. Tenho apoiado muitas decisões desta direcção (85% delas talvez) mas sou completamente contra a algumas directivas que estão a ser seguidas no que toca a jogadores da formação.
A minha embirração com esta politica não tem a ver com leilões com os jovens e seus empresários. Imagine-se o seguinte, não acredito que Dier ganhe mais de 15mil/mês, actualmente todos (adeptos, treinadores, direcção) concordam que é um bom jogador com qualidade para ser enorme, duvido que se lhe oferecessem 50mil/mês (ultimo contrato a realizar com o Sporting antes da saida para um clube na europa ) ele não aceitasse subir a clausula para digamos 30M€. Mas a fixação com os 45Milhões e duvido muito que lhe estejam a oferecer esse ordenado para renovar, basta recordar que o William ganha 30mil, dificulta tudo.
Isto para dizer que a meu ver para convencer um jogador como William, Dier, Fokobo (Matheus ainda é mt novo para esses valores) a assinar um contrato que realisticamente deverá ser o ultimo pelo clube antes do salto, é com esses valores que se vai lá e não considero alto pagar 50mil/mês a jogadores que muito provavelmente irão ser vendidos por mais de 20Milhões cada...
Da mesma maneira percebe-se como muitos outros jogadores da formação assinaram contrato de longa duração por valores baixo e clausulas de 45M€, é que esses aquando da renovação não tinham o protagonismo que estes ja tinham
Prefiro uma renovação destes jovens valores + talentosos mesmo que custe oferecer o que pretendem, do que jogadores que são muito provavelmente tiros no escuro que tanto podem sair Monteros como Welders e que ao final do mês ganham o que não querem oferecer a jovens valores para renovar. A minha discórdia é só essa.
SL
A minha embirração com esta politica não tem a ver com leilões com os jovens e seus empresários. Imagine-se o seguinte, não acredito que Dier ganhe mais de 15mil/mês, actualmente todos (adeptos, treinadores, direcção) concordam que é um bom jogador com qualidade para ser enorme, duvido que se lhe oferecessem 50mil/mês (ultimo contrato a realizar com o Sporting antes da saida para um clube na europa ) ele não aceitasse subir a clausula para digamos 30M€. Mas a fixação com os 45Milhões e duvido muito que lhe estejam a oferecer esse ordenado para renovar, basta recordar que o William ganha 30mil, dificulta tudo.
Isto para dizer que a meu ver para convencer um jogador como William, Dier, Fokobo (Matheus ainda é mt novo para esses valores) a assinar um contrato que realisticamente deverá ser o ultimo pelo clube antes do salto, é com esses valores que se vai lá e não considero alto pagar 50mil/mês a jogadores que muito provavelmente irão ser vendidos por mais de 20Milhões cada...
Da mesma maneira percebe-se como muitos outros jogadores da formação assinaram contrato de longa duração por valores baixo e clausulas de 45M€, é que esses aquando da renovação não tinham o protagonismo que estes ja tinham
Prefiro uma renovação destes jovens valores + talentosos mesmo que custe oferecer o que pretendem, do que jogadores que são muito provavelmente tiros no escuro que tanto podem sair Monteros como Welders e que ao final do mês ganham o que não querem oferecer a jovens valores para renovar. A minha discórdia é só essa.
SL
De Sérgio Palhas a 21.06.2014 às 22:59
Caro RRAleixo,
Como ja escrevi mais acima os 45M€ vale o que vale, eu também prefiro apostar nos nossos jovens jogadores e não é de hoje, como diz e bem:
"Prefiro uma renovação destes jovens valores + talentosos mesmo que custe oferecer o que pretendem, do que jogadores que são muito provavelmente tiros no escuro que tanto podem sair Monteros como Welders e que ao final do mês ganham o que não querem oferecer a jovens valores para renovar. A minha discórdia é só essa."
O principal problema é que a nossa academia dificilmente conseguira alimentar todas as necessidades da equipa principal (em termos de avançados Betinho ainda não está no ponto Cissé foi uma aposta falhada!), Diego Rublio não parece solução (depois da pré temporada que o vi fazer com o Domingos nunca pensei que chegasse a este ponto a nem jogar na Noruega), para além disso muitos destes jovens precisam de jogar com regulariedade de forma a evoluirem e poderem chegar ao nivel em que possam ser selecionaveis para a equipa princial.
SL,
SL,
Como ja escrevi mais acima os 45M€ vale o que vale, eu também prefiro apostar nos nossos jovens jogadores e não é de hoje, como diz e bem:
"Prefiro uma renovação destes jovens valores + talentosos mesmo que custe oferecer o que pretendem, do que jogadores que são muito provavelmente tiros no escuro que tanto podem sair Monteros como Welders e que ao final do mês ganham o que não querem oferecer a jovens valores para renovar. A minha discórdia é só essa."
O principal problema é que a nossa academia dificilmente conseguira alimentar todas as necessidades da equipa principal (em termos de avançados Betinho ainda não está no ponto Cissé foi uma aposta falhada!), Diego Rublio não parece solução (depois da pré temporada que o vi fazer com o Domingos nunca pensei que chegasse a este ponto a nem jogar na Noruega), para além disso muitos destes jovens precisam de jogar com regulariedade de forma a evoluirem e poderem chegar ao nivel em que possam ser selecionaveis para a equipa princial.
SL,
SL,
De Tywin Lannister a 22.06.2014 às 00:03
O Diego Rubio no Sandnes só ficou de fora em duas partidas, na penúltima por castigo, que na primeira ficou no banco.
De Rui Gomes a 21.06.2014 às 23:31
Caro RRAleixo,
Segundo as informações que me chegaram, o Fokobo preferia não assinar um contrato de longo prazo, mas pela insistência do Sporting em o fazer por 5 anos, ele exigiu 200 mil como prémio de assinatura e 30 mil/mês.
Referiu que o William ganha 30 mil/mês. Bem, ele estava com 10 mil/mês, e foi noticiado que seria aumentado para 30 mil. Confirmando-se, é de esperar que os 30 mil serão a partir da próxima época.
Já aqui escrevi que qualquer um dos "flops " que tivemos em 2013/14, mesmo a ganhar pouco, ganhou mais do que qualquer um dos nossos mais promissores jovens. Isto também ajuda a explicar porque é que Cédric ainda não renovou, embora seja de admitir que possa vir a fazê-lo.
O Eric Dier está com 15 mil/mês, mas não sei quanto estão ou pensam oferecer-lhe para renovar. Creio, no entanto, que não será nem próximo dos 50 mil que citou.
Segundo as informações que me chegaram, o Fokobo preferia não assinar um contrato de longo prazo, mas pela insistência do Sporting em o fazer por 5 anos, ele exigiu 200 mil como prémio de assinatura e 30 mil/mês.
Referiu que o William ganha 30 mil/mês. Bem, ele estava com 10 mil/mês, e foi noticiado que seria aumentado para 30 mil. Confirmando-se, é de esperar que os 30 mil serão a partir da próxima época.
Já aqui escrevi que qualquer um dos "flops " que tivemos em 2013/14, mesmo a ganhar pouco, ganhou mais do que qualquer um dos nossos mais promissores jovens. Isto também ajuda a explicar porque é que Cédric ainda não renovou, embora seja de admitir que possa vir a fazê-lo.
O Eric Dier está com 15 mil/mês, mas não sei quanto estão ou pensam oferecer-lhe para renovar. Creio, no entanto, que não será nem próximo dos 50 mil que citou.
De RRAleixo a 22.06.2014 às 01:58
Pois... está ai informação que não sabia... E depois diz-se que se tenta renovar realmente com as perolas da formação.
O que as pessoas não entendem é que uma coisa é renovar contratos com kikas, tobias, j.mário, esgaio, betinho, william (1ª renovação inicio da época anterior salvo erro) quando ninguém os conhece apenas têm estatuto nos juniores e B e esta direcção e MUITO BEM tratou de renovar com eles, se todos mereciam ou não são questões técnicas não interessa, mas renovar com Dier jogador com mercado em inglaterra onde inclusive já esteve emprestado sendo um jogador que a epoca passada teve que jogar em inumeros jogos (12/13) que pertence á equipa A é muito diferente porque ele pode ter 19anos mas há 2 que joga no plantel principal e é só fazer contas o retorno financeiro mais que justifica estes esforços esporádicos mas mais que certeiros. Fokobo é diferente é estrangeiro se realmente é bom e se os valores que o Rui adiantou são correctos há que encaralá-lo como uma contratação/aposta.
Pergunto isto e acho que a resposta é mt simples e descreve na perfeição esta situação que parece querer virar principio no clube: Se Fokobo é / irá ser o bom trinco que muitos já vêem nele e ficar com ele 5 anos com clausula de rescisão de 45M€ custa 200mil€+30mil€/mês porque fomos buscar o Uri aos EUA por 2M€ (salvo erro) + o mesmo ordenado vamos supor (não acredito que ganhe menos)?
Quem me responder a isto é o maior
SL
O que as pessoas não entendem é que uma coisa é renovar contratos com kikas, tobias, j.mário, esgaio, betinho, william (1ª renovação inicio da época anterior salvo erro) quando ninguém os conhece apenas têm estatuto nos juniores e B e esta direcção e MUITO BEM tratou de renovar com eles, se todos mereciam ou não são questões técnicas não interessa, mas renovar com Dier jogador com mercado em inglaterra onde inclusive já esteve emprestado sendo um jogador que a epoca passada teve que jogar em inumeros jogos (12/13) que pertence á equipa A é muito diferente porque ele pode ter 19anos mas há 2 que joga no plantel principal e é só fazer contas o retorno financeiro mais que justifica estes esforços esporádicos mas mais que certeiros. Fokobo é diferente é estrangeiro se realmente é bom e se os valores que o Rui adiantou são correctos há que encaralá-lo como uma contratação/aposta.
Pergunto isto e acho que a resposta é mt simples e descreve na perfeição esta situação que parece querer virar principio no clube: Se Fokobo é / irá ser o bom trinco que muitos já vêem nele e ficar com ele 5 anos com clausula de rescisão de 45M€ custa 200mil€+30mil€/mês porque fomos buscar o Uri aos EUA por 2M€ (salvo erro) + o mesmo ordenado vamos supor (não acredito que ganhe menos)?
Quem me responder a isto é o maior
SL
De Rui Gomes a 22.06.2014 às 02:16
Boa análise meu caro, no entanto, creio que a resposta de alguns, em prol da eterna defesa, é que Fokobo não é grande coisa e não merece o investimento. O que tem vindo a acontecer é que aqueles jovens que já têm um pé na "montra" do mercado e não aceitam a primeira proposta da SAD , passam automaticamente a jogadores medianos... para justificar a decisão. Daqui a sensivelmente 10 dias Fokobo é jogador livre para assinar com quem desejar. O Sporting só receberá uma modesta verba pelo tempo de formação. Veremos então para onde ele vai e que tipo de contrato assinará.
Como ainda hoje/ontem disse em resposta a um outro leitor, há questões que requerem explicação mais detalhada, porque, à primeira vista, não fazem sentido. De acordo com o contrato com o Fundo pela compra de Rojo, podíamos ter adquirido mais 25% do seu passe - que nos daria 50% - por 1 milhão de euros, precisamente o que o Fundo pagou na hora da compra. Não o fizemos, mas dois meses mais tarde demos 1,4 milhões por Heldon . Veremos o que este vai dar no futuro, mas se Rojo for vendido depois do Mundial, como é a expectativa, veremos então quantos milhões esse 25% que não comprámos representa.
Como ainda hoje/ontem disse em resposta a um outro leitor, há questões que requerem explicação mais detalhada, porque, à primeira vista, não fazem sentido. De acordo com o contrato com o Fundo pela compra de Rojo, podíamos ter adquirido mais 25% do seu passe - que nos daria 50% - por 1 milhão de euros, precisamente o que o Fundo pagou na hora da compra. Não o fizemos, mas dois meses mais tarde demos 1,4 milhões por Heldon . Veremos o que este vai dar no futuro, mas se Rojo for vendido depois do Mundial, como é a expectativa, veremos então quantos milhões esse 25% que não comprámos representa.
De RRAleixo a 22.06.2014 às 02:52
Essa irá ser uma das desculpas mas só para quem tem memória curta, no inicio da epoca 13/14 todo o adepto por essa blogosfera queria o Fokobo na A deepois daqueles poucos jogos que fez em 12/13, todo a adepto dizia que ele é que era bem melhor que William e até Dier (Fokobo jogava a central nos juniores).
Nem me relembre os 1,4M€ pelo Heldon...Pode ser que aja retorno no final da proxima epoca indo para a Russia....
Só para acrescentar que não era por estes esforços financeiros adcionais e esporádicos do clube que os restantes jogadores da formação (os não extraordinários) iriam sempre passar a exigir mais na altura da renovação, mostrava sim que o clube reconhece o valor deles e paga-lhes dentro das suas possibilidades mas sempre de acordo com o seu talento e preponderância no plantel. Talvez evita-se as cada vez mais frequentes negas e fugas.
SL
Nem me relembre os 1,4M€ pelo Heldon...Pode ser que aja retorno no final da proxima epoca indo para a Russia....
Só para acrescentar que não era por estes esforços financeiros adcionais e esporádicos do clube que os restantes jogadores da formação (os não extraordinários) iriam sempre passar a exigir mais na altura da renovação, mostrava sim que o clube reconhece o valor deles e paga-lhes dentro das suas possibilidades mas sempre de acordo com o seu talento e preponderância no plantel. Talvez evita-se as cada vez mais frequentes negas e fugas.
SL
De Mario a 22.06.2014 às 00:10
Caros participantes no Camarote,
Costuma-me a entender que ainda não tenham entendido qual é a estratégia desta direcção.
Vejamos como a vejo eu:
-Reduzir custos, reduzir passivo, aumentar receitas e investir através da criação de valor.
- Valorizar todos os anos um conjunto de ativos que permitam essa criação de valor.
- Alinhar e motivar os recursos humanos com base na criação de um quadro competitivo para a formação baseado numa política salarial equitativa e transparente.
- Criar uma equipa principal que incorporá uma percentagem elevada de recursos oriundos da formação e com um sistema remuneratório equilibrado, indexado ao rendimento e ao sucesso, compreendido e aceite por todos.
- Proporcionar uma plataforma de crescimento e valorização aos jogadores que se consigam integrar nesta estratégia e que apresentem um melhor desempenho.
- Criar um espírito de grupo vencedor com base no principio de que o todo vale mais que as partes e de que o que melhor for para todos, melhor será para cada.
- Conseguir provar que com um menor orçamento se podem obter grandes resultados desportivos.
Se vão conseguir ou não, para mim depender, entre outros, dos seguintes fatores:
- conseguir arrumar a casa em termos de contratos de trabalho num prazo de 2/3 anos (idealmente 2)
- ter capacidade para selecionar, recrutar e formar valores jovens com potencial de criação de valor, independentemente da sua origem e mantê-los motivados com a perspectiva da sua valorização no médio prazo. Implica rede de captação à escala mundial.
- manter o foco na estratégia, resistindo aos precalços, críticos e pessimistas, mostrando -lhes determinação, coerência e capacidade de trabalho.
Será que vai ser assim e que vai resultar ? Estaremos cá para ver e efetuar o nosso juízo.
Agora não esperem, como eu não espero, que se abram excepções para o jogador A ou B, senão fica tudo comprometido.
Ainda vamos perder alguns jogadores preparem-se, custa mas tem que ser, mas serão cada vez menos, até que a casa fique arrumada e blindada.
Quando os jogadores (e respectivos agentes, se ainda existirem) daqui a 2 anos perceberem o que o Sporting tem para lhes oferecer, deixarão sequer de tentar negociar as renovações. Serão automáticas, como na função pública, mas com direito a prémios de desempenho reais, ao contrário das da função pública ...
O que acham? É possível que esteja certo? Acham execuível? Teêm críticas/sugestões?
Serei todo ouvidos (olhos neste caso ...)
PS: Claro que os Diers, Fokobos, Matheus e Candés teêm direito a ser felizes e a ter sucesso na sua vida. Só que não será no melhor clube do mundo...
Costuma-me a entender que ainda não tenham entendido qual é a estratégia desta direcção.
Vejamos como a vejo eu:
-Reduzir custos, reduzir passivo, aumentar receitas e investir através da criação de valor.
- Valorizar todos os anos um conjunto de ativos que permitam essa criação de valor.
- Alinhar e motivar os recursos humanos com base na criação de um quadro competitivo para a formação baseado numa política salarial equitativa e transparente.
- Criar uma equipa principal que incorporá uma percentagem elevada de recursos oriundos da formação e com um sistema remuneratório equilibrado, indexado ao rendimento e ao sucesso, compreendido e aceite por todos.
- Proporcionar uma plataforma de crescimento e valorização aos jogadores que se consigam integrar nesta estratégia e que apresentem um melhor desempenho.
- Criar um espírito de grupo vencedor com base no principio de que o todo vale mais que as partes e de que o que melhor for para todos, melhor será para cada.
- Conseguir provar que com um menor orçamento se podem obter grandes resultados desportivos.
Se vão conseguir ou não, para mim depender, entre outros, dos seguintes fatores:
- conseguir arrumar a casa em termos de contratos de trabalho num prazo de 2/3 anos (idealmente 2)
- ter capacidade para selecionar, recrutar e formar valores jovens com potencial de criação de valor, independentemente da sua origem e mantê-los motivados com a perspectiva da sua valorização no médio prazo. Implica rede de captação à escala mundial.
- manter o foco na estratégia, resistindo aos precalços, críticos e pessimistas, mostrando -lhes determinação, coerência e capacidade de trabalho.
Será que vai ser assim e que vai resultar ? Estaremos cá para ver e efetuar o nosso juízo.
Agora não esperem, como eu não espero, que se abram excepções para o jogador A ou B, senão fica tudo comprometido.
Ainda vamos perder alguns jogadores preparem-se, custa mas tem que ser, mas serão cada vez menos, até que a casa fique arrumada e blindada.
Quando os jogadores (e respectivos agentes, se ainda existirem) daqui a 2 anos perceberem o que o Sporting tem para lhes oferecer, deixarão sequer de tentar negociar as renovações. Serão automáticas, como na função pública, mas com direito a prémios de desempenho reais, ao contrário das da função pública ...
O que acham? É possível que esteja certo? Acham execuível? Teêm críticas/sugestões?
Serei todo ouvidos (olhos neste caso ...)
PS: Claro que os Diers, Fokobos, Matheus e Candés teêm direito a ser felizes e a ter sucesso na sua vida. Só que não será no melhor clube do mundo...
De Mário a 22.06.2014 às 00:51
Rui, já comentou.
O que quiz dizer foi em relação à formação, qual é a sua preplexidade ? Existem muitos trabalhadores, a maioria aliás, que se limitam a aceitar as condições de trabalho que lhes oferecem ... Só os bons ou com muita procura é que teêm essa possibilidade de negociação efectiva.
Não acha possível que existam jogadores jovens que se sujeitem a um esquema contratual progressivo, baseado em objectivos e com renovação periódica pré-determinada ?
O que quiz dizer foi em relação à formação, qual é a sua preplexidade ? Existem muitos trabalhadores, a maioria aliás, que se limitam a aceitar as condições de trabalho que lhes oferecem ... Só os bons ou com muita procura é que teêm essa possibilidade de negociação efectiva.
Não acha possível que existam jogadores jovens que se sujeitem a um esquema contratual progressivo, baseado em objectivos e com renovação periódica pré-determinada ?
De Joao a 22.06.2014 às 01:02
Respondendo:
" Só os bons ou com muita procura é que teêm essa possibilidade de negociação efectiva. " Sao exactamente esses os atletas que nos interessa manter.
"Não acha possível que existam jogadores jovens que se sujeitem a um esquema contratual progressivo, baseado em objectivos e com renovação periódica pré-determinada ? " Acho que sim, mas esses sao os medianos. Sao os que nao interessa manter.
" Só os bons ou com muita procura é que teêm essa possibilidade de negociação efectiva. " Sao exactamente esses os atletas que nos interessa manter.
"Não acha possível que existam jogadores jovens que se sujeitem a um esquema contratual progressivo, baseado em objectivos e com renovação periódica pré-determinada ? " Acho que sim, mas esses sao os medianos. Sao os que nao interessa manter.
De Mário a 22.06.2014 às 01:40
Caro João,
É precisamente esse conceito de excepcionalidade aos 15/18 anos que eu questiono.
Para mim não existe nenhuma lógica racional para admitir esse principio quando se trata de um jovem, mesmo com a carreira curta que um profissional de futebol possa ter.
Acredito na criação de valor baseada no desempenho não na especulação como uma via muito mais segura, embora menos espectacular.
O futebol é um jogo de equipa e os Ronaldos são a cereja no topo do bolo, não são o bolo.
Mas já percebi que o João tem uma visão diferente e que eu respeito, mas que acho insustentável e de maior dificuldade de aplicação dentro de um grupo.
É precisamente esse conceito de excepcionalidade aos 15/18 anos que eu questiono.
Para mim não existe nenhuma lógica racional para admitir esse principio quando se trata de um jovem, mesmo com a carreira curta que um profissional de futebol possa ter.
Acredito na criação de valor baseada no desempenho não na especulação como uma via muito mais segura, embora menos espectacular.
O futebol é um jogo de equipa e os Ronaldos são a cereja no topo do bolo, não são o bolo.
Mas já percebi que o João tem uma visão diferente e que eu respeito, mas que acho insustentável e de maior dificuldade de aplicação dentro de um grupo.
De Joao a 22.06.2014 às 00:52
Eu apenas vou referir as questoes relativas a formacao, porque isso da estrategia que refere parece-me mais whisful thinking que outra coisa.
Em primeiro lugar, a formacao do Sporting e' feita para aproveitar o expecional, nao o mediano. Esta-se a pretender ligar com o especional como se fosse mediano, e esse atleta exceptional tem alternativas para alem do Sporting. Pretender que nao, e que ele se vai contentar com muito menos do que pode obter, e andarmo-nos a enganar uns aos outros, ou entao pensar que os miudos sao atrasados mentais, e se for o caso, nao vale a pena te-los. Eles nesta fase da carreira estao dispostos a receber menos do que podem obter, mas nao muito menos.
Depois, essa historia da funcao publica 'e delirante. Voce parece nao perceber que se esta a lidar com seres humanos e nao com automatos. Depois essa de "se ainda tiverem agentes" e' outra. Podem nao ter agentes, mas teem pais (que muitas vezes sao agentes), ou so vai aceitar jogadores orfaos?
As consequencias serao as seguintes: os melhores atletas vao deixar de vir para a Academia se sentirem que vao lidar com um clube inflexivel e irrazoavel. O que vai acontecer e' que os melhores miudos veem com 11/12 anos e aos 16/17, quando e' tempo de assinar o primeiro contrato de formacao, vao-se embora. E ficam os medianos, e esses vao aceitar qualquer papel em branco que a direccao lhes der para assinar.
E' preciso ter nocao que o a Academia faz, nao e' unico e pode ser feito noutros sitios. Pensar o contrario e' o comeco do fim. O mundo esta cheio de exemplos desta realidade.
Para jogadores exceptionais e' preciso tratamentos exceptionais.
Em primeiro lugar, a formacao do Sporting e' feita para aproveitar o expecional, nao o mediano. Esta-se a pretender ligar com o especional como se fosse mediano, e esse atleta exceptional tem alternativas para alem do Sporting. Pretender que nao, e que ele se vai contentar com muito menos do que pode obter, e andarmo-nos a enganar uns aos outros, ou entao pensar que os miudos sao atrasados mentais, e se for o caso, nao vale a pena te-los. Eles nesta fase da carreira estao dispostos a receber menos do que podem obter, mas nao muito menos.
Depois, essa historia da funcao publica 'e delirante. Voce parece nao perceber que se esta a lidar com seres humanos e nao com automatos. Depois essa de "se ainda tiverem agentes" e' outra. Podem nao ter agentes, mas teem pais (que muitas vezes sao agentes), ou so vai aceitar jogadores orfaos?
As consequencias serao as seguintes: os melhores atletas vao deixar de vir para a Academia se sentirem que vao lidar com um clube inflexivel e irrazoavel. O que vai acontecer e' que os melhores miudos veem com 11/12 anos e aos 16/17, quando e' tempo de assinar o primeiro contrato de formacao, vao-se embora. E ficam os medianos, e esses vao aceitar qualquer papel em branco que a direccao lhes der para assinar.
E' preciso ter nocao que o a Academia faz, nao e' unico e pode ser feito noutros sitios. Pensar o contrario e' o comeco do fim. O mundo esta cheio de exemplos desta realidade.
Para jogadores exceptionais e' preciso tratamentos exceptionais.
De Mário a 22.06.2014 às 01:13
Caro João,
Os excepcionais de que fala quem são ? Os que se acham ou os que demonstram?
Os que acreditam que o Sporting os pode valorizar aos 18 anos ou de preferência aos 15, sem retorno? Que os vai colocar nas vistas do mundo só porque acham que são excepcionais? Os que se vêem servir do nosso trabalho para depois se baldarem?
Para mim estas expectativas devem estar muito bem claras quando decidirem vir para cá. Qual é a sua alternativa? Como é que uma das melhores Academias do mundo poderá dar retorno financeiro ou desportivo? Não é essa a sua missão?
Os excepcionais de que fala quem são ? Os que se acham ou os que demonstram?
Os que acreditam que o Sporting os pode valorizar aos 18 anos ou de preferência aos 15, sem retorno? Que os vai colocar nas vistas do mundo só porque acham que são excepcionais? Os que se vêem servir do nosso trabalho para depois se baldarem?
Para mim estas expectativas devem estar muito bem claras quando decidirem vir para cá. Qual é a sua alternativa? Como é que uma das melhores Academias do mundo poderá dar retorno financeiro ou desportivo? Não é essa a sua missão?
De Joao a 22.06.2014 às 01:29
Como e' obvio nao sei quais sao uns e outros.
Eu sou um adepto, nao sou profissional de futebol nem trabalho na Academia. Agora, nao acredito que nao haja nenhum, que e' o que a direccao parece acreditar, dada a forma como lida com eles.
Eu sou um adepto, nao sou profissional de futebol nem trabalho na Academia. Agora, nao acredito que nao haja nenhum, que e' o que a direccao parece acreditar, dada a forma como lida com eles.
De Mário a 22.06.2014 às 01:44
Para mim, o primeiro case-study completo será o do Mané.
Vamos ver no que vai dar.
Os outros já estavam em estágios/circunstancias diferentes e outros seguirão o caminho do Mané.
Vamos ver no que vai dar.
Os outros já estavam em estágios/circunstancias diferentes e outros seguirão o caminho do Mané.
Comentar post
Site Oficial
Sporting Clube de Portugal
Subscrever por e-mail
A subscrição é anónima e gera, no máximo, um e-mail por dia.
Taça das Taças 1963-64
Pesquisar
Posts recentes
Arquivo
- 2026
- J
- F
- M
- A
- M
- J
- J
- A
- S
- O
- N
- D
- 2025
- J
- F
- M
- A
- M
- J
- J
- A
- S
- O
- N
- D
- 2024
- J
- F
- M
- A
- M
- J
- J
- A
- S
- O
- N
- D
- 2023
- J
- F
- M
- A
- M
- J
- J
- A
- S
- O
- N
- D
- 2022
- J
- F
- M
- A
- M
- J
- J
- A
- S
- O
- N
- D
- 2021
- J
- F
- M
- A
- M
- J
- J
- A
- S
- O
- N
- D
- 2020
- J
- F
- M
- A
- M
- J
- J
- A
- S
- O
- N
- D
- 2019
- J
- F
- M
- A
- M
- J
- J
- A
- S
- O
- N
- D
- 2018
- J
- F
- M
- A
- M
- J
- J
- A
- S
- O
- N
- D
- 2017
- J
- F
- M
- A
- M
- J
- J
- A
- S
- O
- N
- D
- 2016
- J
- F
- M
- A
- M
- J
- J
- A
- S
- O
- N
- D
- 2015
- J
- F
- M
- A
- M
- J
- J
- A
- S
- O
- N
- D
- 2014
- J
- F
- M
- A
- M
- J
- J
- A
- S
- O
- N
- D
- 2013
- J
- F
- M
- A
- M
- J
- J
- A
- S
- O
- N
- D
- 2012
- J
- F
- M
- A
- M
- J
- J
- A
- S
- O
- N
- D
Posts mais comentados
- O desmoronar da equipa pr...(240)
- Quem vai ser o próximo tr...(219)
- As Notas de Julius 2024/2...(202)
- Decisão em aberto para Ab...(191)
- Os abutres pairam sobre A...(190)
- Sporting desmente empresá...(190)
- As Notas de Julius 2024/2...(183)
- Jaime Marta Soares exige ...(182)
- Nem por isto o mundo acab...(177)
- "É um momento muito dolor...(177)
Cristiano Ronaldo
subscrever feeds
