De PSousa a 23.02.2015 às 10:52
SL
Acho que poderiamos estar com mais pontos que o ano passado, não fossem alguns jogos em casa que empatámos quando "deveriamos" ter vencido.
Com os de Carnide e com o Belém... deveriamos pelo menos ter mais 4 pontos...
MIKE... falácia? Estão a comparar o mesmo número de jogos e atenção que o ano passado não tinhamos as competições europeias e salvo erro já estavamos fora da taça de Portugal.....
Acho que este SCP nos pode dar muitas alegrias.... é manter o que temos e juntar alguma qualidade... mas temos de deixar os homens trabalhar....
Força SCP... repitam por favor este resultado nos 90 minutos contra os germânicos!
De Mike Portugal a 23.02.2015 às 12:33
O mesmo número de jogos sim, mas não os mesmos adversários, já que a esta altura já defrontamos mais equipas fracas (como temos 18, significa que temos mais 2 equipas fracas no campeonato) que o ano passado.
A grande diferença está no FCP, porque na época passada eles estavam mais inconsistentes que este ano.
De L a 23.02.2015 às 13:07
O Porto e o Braga, com capacidade para ficarem à nossa frente que as equipas mais fracas não têm. A pior época da história versus pole position, que torna tudo completamente diferente, inclusive a gestão de expectativas dos adeptos e pelo que se vê, as arbitragens. O mundo novo da Champions. E finalmente o Jardim, que nunca foi um diabo pintado de anjo e logo na 1ª volta. Qualquer semelhança entre 13/14 e 14/15 é pura coincidência e a excepção são mesmo os bons resultados em dois contextos completamente distintos. Inclusive de exigência por parte dos adeptos, como se vê.
De PSousa a 23.02.2015 às 13:56
Mike,
Então assim será impossível fazer comparações entre as diferentes épocas...
Pois acho que não vai haver duas épocas seguidas com as mesmas equipas, com o mesmo numero sim, mas não com os mesmos adversários....
Já não me recordo quem desceu, mas serão esses mais fracos do que os que subiram?
Isto é quase a mesma coisa de dizer que um GR não sofre golos há 10 jogos... se ele jogar com os 10 mais "fracos"... pode não sofrer....
Quero é unir-me em volta do SCP e esta quinta.... dar que falar na EUROPA!
Nani.... dá-lhe dois misseis desses que o Tanaka depois faz o 3-0!!!!
SL
De Mike Portugal a 23.02.2015 às 14:33
Exato PSousa,
É mesmo isso que eu penso.
Comparar épocas para mim nunca fez sentido, seja em termos de pontos, golos ou o que quer que seja.
O que, para mim, se pode comparar é o estilo de jogo da equipa e os trofeus que ganhou (ou não). Tudo o resto são estatísticas que são completamente irrelevantes, estilo aquelas que dizem que a equipa X não perde há N jogos. Isso só serve para encher jornais.
Claro que o que interessa é o SCP ganhar na 5ª feira. Aos 90m de jogo estarmos a ganhar por 2-0 e depois entramos nos descontos e mesmo no último segundo de jogo, num canto o Patrício sobe, a bola vai para ele, ele consegue cabecear para a baliza, o GR faz uma grande defesa, mas a bola ressalta para o Cedric que marca.....de cabeça. E assim reeditamos 2 semi eliminatórias numa só. loool
De PSousa a 23.02.2015 às 14:38
EH EH EH
Esta sua parte final... é mesmo recambulesca!
Mas assino por baixo.. desde que fique 3-0!
Vamos a eles!!!!!
Spooooooooooorting!
De iorda9 a 23.02.2015 às 11:57
Claramente esta epoca está a ser para já superior à anterior
Serem 18 em vez de 16 equipas, não é bem a mesma coisa, porque supostamente a dificuldade é menor, mas por outro lado a quantidade de jogos já feitos e o que foi conseguido quer nas provas europeias quer na taça supera claramente esse detalhe
Isso só vem provar uma coisa - apesar de algumas falhas, a construção do plantel para este ano teve o merito de se poder fazer uma rotatividade de jogadores sem que isso signifique perder qualidade e no fim isso reflete-se em pontos e numa maior probabilidade de se ganhar uma competição a eliminar
Em relação aos adversarios, os lampiões podem-se dar por contentes de ter 6 ou 7 pontos completamente oferecidos (se não for mais) e o Porto está num patamar mais expectavel, já o que ano passado foi realmente abaixo do normal
Para o Sporting não perder o comboio é fundamental, aproveitar a academia, continuar a fazer contratações de jogadores com potencial (de preferencia com um pouco mais de acerto e em menor quantidade) e continuar a marcar presença na Liga dos Campeões
Temos que continuar a ter um saldo positivo na compra e venda de jogadores, até porque temos agora algo que não tinhamos há 2/3 anos que é percentagens de 100% ou quase na maior parte dos jogadores
De J. a 23.02.2015 às 12:35
Iorda, concordo quase em absoluto contigo.
A única questão em que acho que divergimos, é que para esta época ser superior á do ano passado, teremos que conquistar um titulo que seria a taça de portugal.
Alem do mais, sabemos também que dificilmente ficaremos em segundo, e que o terceiro lugar, nos faz ter que jogar pré-eliminatórias.....
De Carlos N.T. a 23.02.2015 às 12:51
J.
Eu acho superior esta época. Pensa nas guerrinhas anti-treinador(internas). Isso desgasta muito, muitíssimo!!!! Além da prova europeia..
Como tu disseste e eu concordo.. Benfas colinho.
Estaria agora a classificacao mais bem parecida com a do ano a passado, o que seria e será sempre mais benéfico para o campeonato e para todos(monetário)
Realmente, eu estou um pouquinho expectante enquanto a Taca de Portugal. Eles(jogadores/direccao) sabem que estao debaixo de pressao. É uma obrigacao, como reagiram os miúdos????
Reaccao graúda.. esperamos todos :)
Iorda9,
Parte do que escreveu chama-se defender a tese sem comprovativos, na esperança que seja aceite sem argumentos.
Agradecia que desse sustento factual ao seu segundo parágrafo, sobre a construção do plantel. Qual construção meritória do plantel ?... Marco Silva tem vindo a fazer praticamente o que Leonardo Jardim fez o ano passado, precisamente por falta de profundidade qualitativa do plantel. A diferença, se alguma, é mínima. Foram comprados diversos jogadores supostamente para a equipa principal que acabaram por ficar na B e mesmo aí não convencem. O central que devia ter sido contratado no Verão não foi, e acabamos por ir buscar um em Janeiro que provavelmente nem vai jogar esta época. Já nem falo num ponta de lança.
Um dos grandes problemas da formação é precisamente a compra de jogadores teoricamente com potencial. Veja a equipa de juniores e todo esse "potencial".
Enfim, este assunto dá pano para mangas...
De J. a 23.02.2015 às 14:04
Sem querer ser advogado de defesa de ninguém, acho que se referia ao facto de estarmos em 3 frentes (Campeonato, Champions e Taça) sem que isso se tenha traduzido num decréscimo de pontos em nenhuma das competições comparando com o ano passado.
Eu sei que este blog, vai sempre relembrar por exemplo Sarr, Geraldes ou Slavchev para atacar o que se contratou este ano. E há quem diga para defender, que em contraponto, se foram buscar Paulo Oliveira, Tanaka ou Nani a preços/negocios muito favoraveis ao clube.
Eu acho uma analise interessante e que poderá ser feita lá mais no final da época com um balanco do que foi esta época para o Sporting.
De J. a 23.02.2015 às 14:18
E só para terminar com o meu ponto de vista.
Não sei se foi neste espaço que se discutia sob a forma de contratar menos, mas investindo mais em determinados jogadores que fossem de facto mais valias.
Na altura o Sporting esteve interessado num tal Kostic, que afinal vou para Alemanha por 7 milhões.
Digamos que em vez de Geraldes, Slavchev,Rossel, Sarr ou Sacko, o Sporting tinha dado 7 milhões por Kostic em vez de ter comprado estes todos.
Bom, analisando a performance do jogador este ano, também não estou certo que teriamos acertado na tal mais valia ao investir mais num jogador.
Pouco joga na Alemanha e em 20 jogos que jogou, apenas marcou um golo
http://www.zerozero.pt/jogador.php?epoca_id=144&id=211361&op=zoomstats&tpstats=club
O Kostic parecia ser uma boa aposta na altura, muito embora com alguma apreensão assim que se soube o custo da transferência que eventualmente teve lugar.
O seu rendimento onde agora se encontra é muito relativo e é influenciado por factores do nosso desconhecimento. Isso não significa que não viesse a ser uma mais-valia no Sporting.
De iorda9 a 23.02.2015 às 15:23
Caro Rui
Não digo que não tenha havido contratações falhadas, claro que houve, embora se tratem de jogadores novos e que ainda têm capacidade de melhorar
Mas como sabe MS tem utilizado mais jogadores do que LJ e a qualidade geral não tem baixado
Compare o chamado "banco" das duas epocas e comprove a qualidade
2014/15
Jonathan Silva, Miguel Lopes, André Martins, Oriol Rosell, Ryan Gauld, Diego Capel, Carlos Mané, Tanaka
2013/14
Weldinho, Eric Dier, Iván Piris, Gérson Magrão, Vítor Silva, Héldon, Mané
Iorda9,
Se ser ao trabalho de ver os minutos de jogo dos principais activos e compará-los aos da época passada, verificará que são muito aproximados.
O Adrien "arrebentou" porquê ?... E não aconteceu com o William porque o percurso dele este ano tem sido significativamente diferente. Jefferson também arrebentou, o que explica a sua irregularidade de há uns jogos esta parte.
Miguel Lopes já lá estava, emprestaram-no e só não o fizeram este ano porque não conseguiram. Diego Capel já lá estava, idem aspas para Carlos Mané. João Mário foi completamente desvalorizado na época passada, ao ponto de ser emprestado. Saiu bem por lá estar o José Couceiro, que se preocupou com a sua recuperação.
André Martins não é novidade. Jonathan Silva é um trabalho em progresso e ainda não está à altura de jogar como titular com regularidade. Ryan Gauld será uma posta só para o próximo ano. Rosell é uma alternativa satisfatória, mas que nunca substituirá William ao mesmo nível. Tanaka, é útil, e como já disse inúmeras vezes, devia ter sido utilizado mais vezes. A insistência em Montero, disposição que já se arrasta da época passada, tem sido mais prejudicial do que benéfica para a equipa.
Uma das coisas que aconteceu este ano foi a decisão de não disputar a Taça da Liga, e isso permitiu descansar alguns jogadores.
Por fim, o empréstimo de Nani. Excelente iniciativa, sem dúvida, e beneficiou-se imenso do seu grande nível de performance até se lesionar e, muito em especial, na Champions.
Sairam os dois melhores defesas centrais e contratou-se Naby Sarr, em vez de um central experiente. O argumento que Tobias podia ser integrado mais cedo é ilusório, porque o próprio Paulo Oliveira teve que percorrer um período de adaptação e com a presença de Maurício, então, um dos três teria que ficar no banco. Pagámos bem caro a não contratação de um central como deve ser no Verão.
Sobre o rendimento global da equipa, é verdade que temos disputado mais competições este ano e realizado mais jogos. Marco Silva refere esse factor. Veremos daqui a mais algumas semanas o estado físico da equipa.
P.S. O banco da época passada deve quase na totalidade a erros de "casting".
De J. a 23.02.2015 às 16:09
Os erros de casting do ano passado, tirando Heldon, custaram zero, que era aquilo que tinhamos disponivel para gastar.
Tendo em conta que foi com este banco que conseguimos o segundo lugar. Pois não correu tão mal como isso.
Em primeiro lugar, não estamos a debater custos. Todos nós reconhecemos as limitações. As contratações levadas a cabo, por terem sido baratas, não dão mais competitividade ao Sporting.
Também ninguém criticou o desempenho global do ano passado, muito embora se reconheça igualmente que LJ "espremeu" o que tinha à sua disposição até à última. Com o mesmo número de jogos desta época, e com um FC Porto mais competitivo, essa missão teria sido muitíssimo mais complicada.
Mas nada disso está em debate, mas sim a suposta construção meritória do plantel para esta época e foi precisamente a isso que me referi na minha resposta ao Iorda9.
De iorda9 a 23.02.2015 às 19:40
Saiu um central titular e a 3ª opção (que também comete erros como todos os outros) e contratou-se Sarr e principalmente Paulo Oliveira
Concordo que Tobias chegou ao plantel principal na altura ideal, mas Paulo Oliveira devia ter sido logo titular
No entanto concordo que se falhou (quanto a mim a grande falha da construção do plantel) em não contratar o tal DC mais experiente
Agora já não faz tanto sentido e aceita-se que se contrate Ewerton com a condição que apresenta porque não se vai mexer na dupla titular
O que o Rui quer e também eu é que se consigam contratar sempre titulares para a equipa, mas é quanto a mim também importante reforçar o banco porque não jogam só 11 durante a epoca
Repare que essas movimentações são feitas sempre com lucro nas operações:
Falou dos centrais:
No ano passado tinhamos Rojo, Dier e Mauricio, agora temos P. Oliveira, Tobias Ewerton, pode dizer que estavamos melhor do que no passado (há concerteza quem não concorde), mas repare que nessas trocas ganhamos qualquer coisa como 25M de Euros
Se não se pagar o que se deve à Doyen !

De iorda9 a 23.02.2015 às 21:33
Não é isso que está em causa
Se quiser conseguiu-se 25M de lucro nessas trocas - mesmo que não sejam todos para o Sporting