Camarote Leonino
Ser Sporting não se implora, não se ensina, não se espera, somente se vive... ou não.
Não matem o futebol !
Naçao Valente, em 22.04.17
Em dia de derby quatro palavras apenas: não matem o futebol. Apesar das peripécias próprias do calor do jogo que este decorra com correcção e lealdade, dentro de uma sã rivalidade. Que os adeptos vibrem com o espectáculo e apreciem os artistas. Torcendo para que a vitória pertença ao meu clube, que vença o melhor no contexto do jogo jogado.
Disse o velho senador do futebol, Manuel José, que hoje não existe rivalidade mas ódio. De facto vivemos tempo de retrocesso civilizacional nas nossas sociedades. A solidariedade foi substituída pela xenofobia, e pelo despertar de demónios que julgávamos extintos. O futebol não está imune a esta reversão de valores.
Como tenho escrito, e não sou o único, os actuais dirigentes desportivos têm contribuído para o crescimento desta situação. Com a sua atitude fundamentalista, estão a transformar os clubes em guetos de cariz religioso. As suas prédicas constantes apelam à “guerra santa”, à cruzada contra os "infiéis". É certo que forem eleitos pelos adeptos e com base nisso requerem total impunidade. Também muitos ditadores o foram com consequências trágicas para a humanidade.
O problema é que as massas anónimas são presas fáceis da demagogia e do populismo em períodos de grande descontentamento e desespero. É assim que “vales azevedos” chegam impantes ao poder. O mais grave é que as massas não aprendem nada com a história. O clima de ódio instalado entre clubes, está a matar o futebol. Acordem enquanto é tempo!
32 comentários
De Schmeichel a 22.04.2017 às 17:11
Eu não comentava aqui há bastante tempo porque estou no estrangeiro, mas esta situação deixou me bastante revoltado...
Não concordo que este tipo de situações sejam o resultado do discurso dos dirigentes... temos o exemplo do PdC que governa há quase 40 anos e não é um pacifista...
A minha opinião é que isto é um problema social e que tem de ser combatido de forma penal... vejam o exemplo do Lyon Besiktas... multa de 100 mil euros e pena suspensa durante 2 anos. Ninguém veio dizer que a culpa era dos dirigentes....
Qual o enquadramento penal para os clubes portugueses sobre este caso? Creio que só com a penalização dos clubes isto pode ser combatido.... trata se de hooliganismo... exemplos como o inglês têm de ser seguidos.
Por exemplo a forma descomplexada como se encara natural o facto de a claque do benfica não se querer legalizar... como se não houvessem mecanismos para os obrigar.... desde detê-los, a fechar o estádio, a multar o clube, etc.
As pessoas dizem que a legalização não vale de nada, pois eu considero muito importante a identificação dos elementos das claques, e criar um estatuto legal para serem punidos... não podem ser considerados adeptos normais já que são apoiados pelos clubes. A vídeo vigilância nos estádios e o trabalho da polícia judiciária poderiam facilmente deter muitos destes hooligans e os clubes deveriam ser punidos por não conseguirem controlar os seus adeptos. Continuar a assobiar para o lado como é comum na mentalidade portuguesa é uma das razões porque a violência nos estádios não diminiu.... não são só as declarações dos dirigentes que criam o hooliganismo mas sim a apatia da sociedade civil e penal perante a criação de mafias que alguns apedilam de claques.
SL
Não concordo que este tipo de situações sejam o resultado do discurso dos dirigentes... temos o exemplo do PdC que governa há quase 40 anos e não é um pacifista...
A minha opinião é que isto é um problema social e que tem de ser combatido de forma penal... vejam o exemplo do Lyon Besiktas... multa de 100 mil euros e pena suspensa durante 2 anos. Ninguém veio dizer que a culpa era dos dirigentes....
Qual o enquadramento penal para os clubes portugueses sobre este caso? Creio que só com a penalização dos clubes isto pode ser combatido.... trata se de hooliganismo... exemplos como o inglês têm de ser seguidos.
Por exemplo a forma descomplexada como se encara natural o facto de a claque do benfica não se querer legalizar... como se não houvessem mecanismos para os obrigar.... desde detê-los, a fechar o estádio, a multar o clube, etc.
As pessoas dizem que a legalização não vale de nada, pois eu considero muito importante a identificação dos elementos das claques, e criar um estatuto legal para serem punidos... não podem ser considerados adeptos normais já que são apoiados pelos clubes. A vídeo vigilância nos estádios e o trabalho da polícia judiciária poderiam facilmente deter muitos destes hooligans e os clubes deveriam ser punidos por não conseguirem controlar os seus adeptos. Continuar a assobiar para o lado como é comum na mentalidade portuguesa é uma das razões porque a violência nos estádios não diminiu.... não são só as declarações dos dirigentes que criam o hooliganismo mas sim a apatia da sociedade civil e penal perante a criação de mafias que alguns apedilam de claques.
SL
De Hipocrita a 22.04.2017 às 17:23
Como a legalização das claques é muito importante, o que fazia a claque legal do sporting às 3h da manhã no estádio da luz? E os adeptos da claque legalizada já se entregaram por não terem prestado auxilio? Quais é que foram ao estádio da luz, já fizeste o relatório?
As claques legalizadas portam-se tão bem como as não legalizadas e são punidas da mesma forma, nada acontece. Continua a assobiar para o lado e faz de conta que a jl esteve muito bem em ir ao estádio da luz, e os do benfica estiveram muito mal por terem lá estado, os da jl iam prestar homenagem ao Cosme Damião e os do benfica não deixaram.
Isto não tem nada a haver com a legalização ou não das claques.
O teu comentário é uma aberração como o comportamento das claques e dos dirigentes.
As claques legalizadas portam-se tão bem como as não legalizadas e são punidas da mesma forma, nada acontece. Continua a assobiar para o lado e faz de conta que a jl esteve muito bem em ir ao estádio da luz, e os do benfica estiveram muito mal por terem lá estado, os da jl iam prestar homenagem ao Cosme Damião e os do benfica não deixaram.
Isto não tem nada a haver com a legalização ou não das claques.
O teu comentário é uma aberração como o comportamento das claques e dos dirigentes.
De Schmeichel a 22.04.2017 às 18:05
Eu não digo que a legalização das claques acabe com a violência... digo apenas que a forma como se encara o não cumprimento das regras existentes como demonstrativo do pensamento português.
Eu sempre defendi penalizações aos clubes por nada fazerem sobre as suas claques.... incluindo o Sporting. Acho que se a juveleo fizer actos de violência o Sporting deveria ser penalizado.... a minha posição não tem nada de hipócrita.
Eu sempre defendi penalizações aos clubes por nada fazerem sobre as suas claques.... incluindo o Sporting. Acho que se a juveleo fizer actos de violência o Sporting deveria ser penalizado.... a minha posição não tem nada de hipócrita.
De Hipocrita a 22.04.2017 às 18:18
Estás a dizer que o sporting já devia ter divulgado a lista com o nomes dos membro da jl que estiveram naquela triste situação e os devia ter expulso? Muito bem Schmeichel, e talvez ainda pedir para ser castigado?
Isso nunca acontecerá em Portugal em nenhum dos clubes, pelo menos nos próximos anos e tu também não queres que o sporting o faça, deixa de ser hipócrita
Isso nunca acontecerá em Portugal em nenhum dos clubes, pelo menos nos próximos anos e tu também não queres que o sporting o faça, deixa de ser hipócrita
De Schmeichel a 22.04.2017 às 19:13
Neste caso que vai ser alvo de investigação.... sou a favor de proibir a entrada em estádios de futebol dos intervenientes, incluindo os do Sporting.
Os clubes não podem dizer que não são responsáveis pelos actos das suas claques... dão lhes apoio, logo são coniventes com os seus actos.
Não é o Sporting que tem de dizer quem lá esteve... para isso é que se legalizou as claques.... têm um estatuto legal que deveria servir para identificar e punir legalmente. O Sporting deverá ser punido se apoiar um grupo que comete crimes.... isto aplica se a todos os clubes.
Não gosto dessa visão de que nada podemos fazer... isso é o que as claques querem....
Os clubes não podem dizer que não são responsáveis pelos actos das suas claques... dão lhes apoio, logo são coniventes com os seus actos.
Não é o Sporting que tem de dizer quem lá esteve... para isso é que se legalizou as claques.... têm um estatuto legal que deveria servir para identificar e punir legalmente. O Sporting deverá ser punido se apoiar um grupo que comete crimes.... isto aplica se a todos os clubes.
Não gosto dessa visão de que nada podemos fazer... isso é o que as claques querem....
De Oscar Alho a 22.04.2017 às 17:55
Como se no estrangeiro não houvesse acesso à net para postar aqui?
A legalização das claques só faz sentido porque alguns dos seus elementos são identificados e registados mas cerca de 90% actualmente não o são e até os seus mais destacados operacionais fazerem parte de forças de segurança como já foi publicado por aí.
O FCP e o SCP fazem das claques um corpo pretoriano organizado beneficiando da ligação umbilical aos seus actuais presidentes.
Há uns anos atrás antes de existir a SPDE, Pinto da Costa fazia-se escoltar ás sessões de tribunal pelos super dragões, assim como escoltavam elementos da sua família em lugares fora do âmbito do futebol, já Bruno de Carvalho nasceu no meio deles, é um deles; foi há muito pouco tempo ter com eles ás bancadas com o à vontade de quem dá ordens.
Se todos invalidarem as claques como organização com carta branca para fazerem o que quiserem deixa de haver suporte colectivo a um grupo de delinquentes e passarão a ser responsáveis individualmente pelos seus actos perante a lei.
FCP e SCP não querem porque ter o braço armado atemoriza opositores e rivais.
A legalização das claques só faz sentido porque alguns dos seus elementos são identificados e registados mas cerca de 90% actualmente não o são e até os seus mais destacados operacionais fazerem parte de forças de segurança como já foi publicado por aí.
O FCP e o SCP fazem das claques um corpo pretoriano organizado beneficiando da ligação umbilical aos seus actuais presidentes.
Há uns anos atrás antes de existir a SPDE, Pinto da Costa fazia-se escoltar ás sessões de tribunal pelos super dragões, assim como escoltavam elementos da sua família em lugares fora do âmbito do futebol, já Bruno de Carvalho nasceu no meio deles, é um deles; foi há muito pouco tempo ter com eles ás bancadas com o à vontade de quem dá ordens.
Se todos invalidarem as claques como organização com carta branca para fazerem o que quiserem deixa de haver suporte colectivo a um grupo de delinquentes e passarão a ser responsáveis individualmente pelos seus actos perante a lei.
FCP e SCP não querem porque ter o braço armado atemoriza opositores e rivais.
De Schmeichel a 22.04.2017 às 18:09
No estrangeiro existem coisas mais importantes a fazer....
Você vê este problema pelo BdC... já agora quem eram os presidentes naquele jogo no Jamor?!?
Você vê este problema pelo BdC... já agora quem eram os presidentes naquele jogo no Jamor?!?
De João Chaves a 22.04.2017 às 19:17
E o que é que aconteceu no Jamor?
Já agora, estou curioso.
Um acidente infeliz perpetrado por um idiota que devia ter enfiado o foguete num sítio que bem sabemos, ou um homicídio premeditado?
Já agora, estou curioso.
Um acidente infeliz perpetrado por um idiota que devia ter enfiado o foguete num sítio que bem sabemos, ou um homicídio premeditado?
De Schmeichel a 22.04.2017 às 19:37
Usei esse exemplo para demonstrar que a violência das claques é muito anterior ao Bruno de Carvalho....
E já agora esse idiota que fala... continuou após esse incidente a ir ver jogos no estádio da Luz, a coberto da sua claque No Name boys....
E já agora esse idiota que fala... continuou após esse incidente a ir ver jogos no estádio da Luz, a coberto da sua claque No Name boys....
De João Chaves a 22.04.2017 às 19:53
Deve ser como o palerma do vosso assaltante que até sai da cadeia para ver a final da taça ou o camelo do de azul que escreve livros a dizer como assalta estações de serviço e é tratado por "Doutor".
Hooliganismo é para ser erradicado e ninguém faz nada, todos assobiam para o lado.
A morte do rapaz, ontem, suja de sangue as mãos a muita gente responsável pelos clubes visados, mas a resposta tem sido assobiar para o lado.
E insisti na história do Jamor porque o autor do crime será tudo e mais alguma coisa - e é, ao que consta até andou fugido da polícia e a pena que teve foi LEVE - , mas não matou de forma premeditada.
E cansa ver muita gente aproveitar-se da memória de um homem ceifado antes do tempo para instigar ódios estúpidos.
Claques são um mundo à parte, com subgrupos, onde até um sportinguista ou benfiquista é capaz de espancar um adepto do próprio clube para defender um adepto rival que ostente o "88".
Enfim.
Dadas as circunstâncias, só me apraz enviar a si e a todos os sportinguistas um grande abraço, sabendo que hoje à noite vão chamar nomes à minha mãe, mulher e eventualmente a mim.
O que só tenho a saudar.
O jogo nem se devia realizar, mas...
Boa sorte e que ganhe o melhor.
Hooliganismo é para ser erradicado e ninguém faz nada, todos assobiam para o lado.
A morte do rapaz, ontem, suja de sangue as mãos a muita gente responsável pelos clubes visados, mas a resposta tem sido assobiar para o lado.
E insisti na história do Jamor porque o autor do crime será tudo e mais alguma coisa - e é, ao que consta até andou fugido da polícia e a pena que teve foi LEVE - , mas não matou de forma premeditada.
E cansa ver muita gente aproveitar-se da memória de um homem ceifado antes do tempo para instigar ódios estúpidos.
Claques são um mundo à parte, com subgrupos, onde até um sportinguista ou benfiquista é capaz de espancar um adepto do próprio clube para defender um adepto rival que ostente o "88".
Enfim.
Dadas as circunstâncias, só me apraz enviar a si e a todos os sportinguistas um grande abraço, sabendo que hoje à noite vão chamar nomes à minha mãe, mulher e eventualmente a mim.
O que só tenho a saudar.
O jogo nem se devia realizar, mas...
Boa sorte e que ganhe o melhor.
De António Domingues a 22.04.2017 às 18:30
As claques leoninas e o seu conhecido Grupo 1143 são useiras e vezeiras neste tipo de acção junto aos estádios não é de admirar, só espero que a justiça seja implacável desta vez.
https://jpn.up.pt/2006/01/26/politica-na
https://jpn.up.pt/2006/01/26/politica-na
De Naçao Valente a 22.04.2017 às 19:50
Schmeichel,
São bem vindos os seus comentários, até para fazer o contraditório. Subscrevo muito do que diz, mas não branqueie os dirigentes.
SL
São bem vindos os seus comentários, até para fazer o contraditório. Subscrevo muito do que diz, mas não branqueie os dirigentes.
SL
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