De PF a 13.10.2016 às 06:53
O cérebro humano é de facto muito complexo, ao ouvir esta intervenção jamais colocaria este titulo ao "post", este personagem que é tudo menos Benfiquista, coloca no mesmo saco as situações do apito dourado e da corrupção que grassou no futebol português à anos atrás com o que se passa hoje em dia, não têm nada haver.
Nesses anos de corrupção efectiva, julgada e provada nos tribunais a única voz que se ouvi a clamar justiça era a de Luís Filipe Vieira e o Benfica, o SCP com o velho complexo anti-benfiquista mantinha-se quieto e cala no seu cantinho à espera de receber umas migalhas do compadrio mafioso que dominava o futebol português.
E vem agora esta personagem comparar as coisas!!!, por isso caro Rui Gomes eu sei que custa, como sportinguista do coração, ver o SLB tricampeão custa ainda mais verificar que a grande instituição que é o SCP está a ser gerida por gente impreparada e que em termos de comunicação revela um amadorismo gritante, temos pena as coisa são como são, se me permitem um concelho organizem-se mandem para o lixo o que é lixo porque lamento dizer mas estão a ser geridos por gente que não presta.
De Sérgio Palhas a 13.10.2016 às 08:03
Bastou-me ler "O cérebro humano é de facto muito complexo" para começar a percebe-lo melhor.
Não saber (ou fazer de conta que não sabe) que o Rui Pedro Bras é Benfiquista só mesmo alguém com um "cerebro" muito complexo ... vejá lá que o homem para além de diversos posts no seu facebook onde assume-se Benfiquista (tem todo o direito) chegou em tempos a trabalhar para Btv donde foi promovido e colocado na TVI 24, aliás se estivesse atento veria muita gente a sair da Btv para canais públicos.
De gng a 13.10.2016 às 09:14
O RPB pode ser benfiquista à vontade mas comparar a comunicação anti-Apito Dourado com a comunicação que o SCP agora faz, é de bradar aos céus. Há (e havia, à altura) factos concretos que todos podem ouvir no youtube que justifica a conversa anti-Apito Dourado. Factualmente, havia indícios concretos, para todos, de que as queixas do SLB era legítimas.
Pelo contrário, a comunicação do SCP é, hoje em dia, propaganda pura. É uma comunicação que visa atingir determinados fins sem olhar a meios. A verdade? Atira-se borda fora, que não interessa. Vejamos alguns exemplos:
1) BdC recusou vender Slimani por "80 milhões", para meses mais tarde vender por menos de metade desse valor (sem nada ganhar desportivamente nesse intervalo). É óbvio que nunca recebeu nenhuma proposta por 80 milhões de Euros. Terá sido de Yans - a isto chama-se propaganda.
2) O SCP "acrescentou" 4 títulos novos ao seu currículo, ao mesmo tempo que manteve o número de títulos oficiais dos outros dois rivais - se esse (absurdo) critério fosse válido, o SLB teria mais 3 títulos nacionais, e o FC Porto mais 4. Mas o SCP limita-se a acrescentar 4 títulos estapafúrdios ao palmarés de campeão nacional, mantendo os outros com o número original. A isto chama-se propaganda.
3) O SCP falou no facto do SLB não apresentar contas consolidadas. Entretanto, o SLB apresentou as contas consolidadas e o SCP não. Então? A isto chama-se propaganda.
4) O SCP falou em velocidade da justiça portuguesa ser uma para o SLB (lenta), e outra para o SCP (rápida). Mas nos casos em concreto os incidentes relativos ao SCP foram referidos no relatório do árbitro, levando a processos sumaríssimos, de natureza muito mais breve, do que casos onde tem de haver investigação para apuramento dos factos. Mas esses "pormenores" são esquecidos. Isto sem falar no caso da agressão de Slimani a Samaris. A isto chama-se propaganda.
São apenas 4 exemplos de uma série de dezenas. Os Sportinguistas talvez prefiram isto, ignorando a verdade a favor de um clime de guerrilha permanente. Recordo que na década de 90 os Benfiquistas começaram a preferir a guerra contra tudo e todos à verdade dos factos. Quem comandou essa estratégia era um senhor chamado Vale e Azevedo. O resto é história - e estamos condenados a repeti-la, agora noutro clube...
De Sérgio Palhas a 13.10.2016 às 09:25
Percebo a sua perspetiva no entanto uma grande diferença:
Antes o SLB conseguiu trazer para o publico as escutas do apito dourado ... conseguiu que fosse realizado um filme e um livro comprando a Carolina Salgado.
"Hoje" com o SCP o SLB através do seu grupo de trabalho para "a internacionalização da marca Benfica" lança boatos e mentiras:
- Os SMS que nunca foram publicados;
- As zangas do JJ e BdC;
- O jogo da mala;
- Os problemas com jogadores do SCP;
- A última sobre a AG do SCP onde a juve leo andaria a ameaçar associados do clubes;
As regras do jogo mudaram o que afinal será normal visto o SCP não estar envolvido em casos de corrupção desportiva como aconteceu com o FCP no passado dai a mentira e o boato serem a alternativa.
SL,
De gng a 13.10.2016 às 09:37
O Sérgio está a confundir os comentadores afectos ao SLB com o próprio clube. O que os Pedros Guerras dizem não é comunicação oficial. Ou, mesmo que seja, poderá sempre dizer-se que não é.
Já no caso do SCP, estas comunicações propagandísticas são mesmo oficiais, muitas das quais vindas directamente do seu Presidente, outras de páginas oficiais no Facebook. Não são os Inácios - que também fazem a sua propaganda -, são mesmo os órgãos oficiais!
Até para consumo interno, sem atacar o Benfica, BdC falha à verdade. Veja-se o caso da renovação de contrato de Jesus. BdC comunicou que não houve aumento de ordenado de Jesus para o prolongamento do contrato no início desta época, aquando de notícias de interesse do FC Porto. Soube-se depois que Jesus foi aumentado apra 8 Milhões/ano... A verdade? Que se lixe - a isto chama-se propaganda. Oficial! Feita pelo clube, oficialmente. E isto faz toda a diferença.
Cumprimentos,
gng
De Sérgio Palhas a 13.10.2016 às 09:44
Meu caro gng,
Não adianta vir com essa missiva são apenas "adeptos" que comentam na TV.
O caro aproveita e ainda bem mais um dos muitos boatos lançados por esse gangue o do aumento de JJ para o 8M€ sem qualquer sustentação apenas com base no boato.
Sinceramente não vá por ai assim nada teremos mais que discutir para além de boatos e mentiras algo que de interessante nada terá.
SL,
De gng a 13.10.2016 às 09:49
Curiosamente, refuta o aumento do Jesus - com as contas consolidadas não se saberá isso. Mas não refuta os outros argumentos.
A verdade é que o Sporting comunica de forma oficial verdadeiras mentiras, todas facilmente verificáveis. O Benfica não o faz oficialmente. Há uma grande diferença.
De Sérgio Palhas a 13.10.2016 às 09:59
JJ foi o único caso que especificou sobre a comunicação do SCP o Presidente sempre disse que passava por ele não se esconde ao contrário do LFV a traz dos seus lacaios.
Segundo o SLB e muitos dos seus "experts" o SCP não tem contas consolidadas mas ao contrário do SLB o seu R&C relativo ao exercício de 2015/2016 é publico.
"A verdade é que o Sporting comunica de forma oficial verdadeiras mentiras"
A do JJ você nao consegue provar que é mentira ... ou consegue !? Quais as mentiras !?
De gng a 13.10.2016 às 10:15
BdC a referir a renovação do contrato, sem referir o aumento https://www.youtube.com/watch?v=ekKA8l1R534
Curiosamente, os detalhes do contrato não foram explicitados à CMVM. Têm alguma coisa a esconder?
Posteriormente, Rui Santos - que todos sabemos ser adepto do Sporting - falou em ordenado de 8M/época para Jesus. http://sicnoticias.sapo.pt/programas/tempoextra/2016-09-07-O-Sporting-para-conseguir-agarrar-Jorge-Jesus-teve-de-abrir-os-cordoes-a-bolsa
Onde estão os desmentidos? O Presidente negou? O Saraiva negou? Alguém negou?
Como podemos saber a verdade? Se o clube fosse de facto "transparente", e fizesse da "comunicação um ponto de honra", esses boatos não existiriam.
Mas sim, neste momento é um boato. É tanto boato dizer que Jesus ganha 6 Milhões/época como 8 Milhões/época. Não há informação oficial, não temos como saber! É esta opacidade que permite que os comentadores ataquem o clube.
De Sérgio Palhas a 13.10.2016 às 10:39
Caro gng,
JJ não ganha 8M€ nem ganhava 6M€ o contrato de JJ foi tornado público pelo footballeaks onde ficamos a saber que JJ tem o Salário Bruto de 5M€.
Se o BdC afirmou que não houve aumento porque razão haveria de vir agora reafirmar o que já teria dito anteriormente.
"Como podemos saber a verdade? Se o clube fosse de facto "transparente", e fizesse da "comunicação um ponto de honra", esses boatos não existiriam."
Transparente!?... vin de um adepto do clube que não publica o R&C de 2015/16 a única coisa que publicou foi um prospeto das contas à CMVM onde anda o R&C do clube transparente !?
De gng a 13.10.2016 às 11:01
Como saberá, o contrato dado pela WikiLeaks refere-se ao contrato original, pré-aumento... Seja minimanente sério.
Relativamente a contas do SLB:
http://www.slbenfica.pt/pt-pt/clubeesad/investidores/investidores/informa%C3%A7%C3%A3oprivilegiada/2016.aspx
Poderá consultar a página para todas as informações necessárias às contas. Sempre que publicadas, são de consulta pública. A isto chama-se transparência...
:)
De Sérgio Palhas a 13.10.2016 às 11:07
Caro gng,
Porque me toma? um comunicado com informações sobre contas não é um relatório e contas de um exercicio!
É nos R&C por exemplo no caso do FCP se descobre que os negócios entre o FCP e o São Paulo do Maicon vendido por 12M€ envolveram a compra por parte do FCP de um jogador Inácio de seu nome por 3M€ por 50% mais se descobre uma divida declarada de 6M€ (incluirá 3M€ do Inácio) que não existia no exercício anterior.
As contas são esmiuçadas nos R&C não num qualquer comunicado com uma Demonstração de Resultados ou Balanço.
De Sérgio Palhas a 13.10.2016 às 11:17
Esqueci me de responder ao :
" Seja minimanente sério."
Ao contrário de si sou por isso comento dados concretos e factuais e "oficiais", não comento comentários de terceiros certamente não perceberá a diferença.
No que toca á seriedade já todos percebemos bem onde começa e termina a comparação de um qq prospecto a um R&C é + 1 inovação lampionica!
De gng a 13.10.2016 às 11:25
Caro Sérgio,
Há aqui uma falha de comunicação. Eu não lhe apresentei um prospecto como sendo um R&C. Limitei a apresentar a página onde o R&C poderá ser publicado, se e quando for publicado.
De resto, não adianta prosseguirmos a discussão. Penso que concorda comigo.
Da minha parte, desejo que BdC continue por muitos e bons anos no Sporting, da mesma forma que o Sportinguistas gostariam que o Vale e Azevedo continuasse presidente do SLB. Na exacta medida.
Passe bem.
De Lion73 a 13.10.2016 às 11:34
Mas que raio. Quanto ganha Vitória? Ou qualquer jogador do Benfica? São divulgados os salários? A que propósito o Sporting tem que divulgar os seus?
De jpinto a 13.10.2016 às 11:44
você está muito nervoso :)
acalme-se por favor é melhor para o seu coração
Um conselho - viva o futebol de outra forma, com menos odios e ressabiamentos - nao sei que idade tem mas isso mais dia menos dia vem tudo ao de cima
De Lion73 a 13.10.2016 às 11:44
Que mentiras são essas?
De Schmeichel a 13.10.2016 às 09:50
Reparem bem a lógica dos benfiquistas:
"...está a confundir os comentadores afectos ao SLB com o próprio clube. O que os Pedros Guerras dizem não é comunicação oficial."
"Já no caso do SCP, estas comunicações propagandísticas são mesmo oficiais..."
Portanto.... e isto não é estratégia de comunicação?!?!?!? um qualquer chefe de quadrilha manda sempre os lacaios cometer os crimes, eles nunca são apanhados com a boca na botija, porque nunca lá estão.... é esta a estratégia do benfica!
De gng a 13.10.2016 às 10:00
Schmeichel,
Poderá sempre dizer-se que os comentadores são comandados pelo SLB. Também se poderá dizer que não, que são independentes e dizem o que bem entendem. Pode-se dizer as duas coisas, e há argumentos para ambos os lados. Poderá ser a estratégia do Benfica, mas também poderá não ser!
Já do lado do SCP, a comunicação é oficial. Sabemos, factualmente, que a propaganda vem de dentro do próprio clube. É só esta a questão. E não é uma questão menor.
De Jorge a 13.10.2016 às 10:36
HAHAHAHA
"Ou, mesmo que seja, poderá sempre dizer-se que não é. "
Ou seja, arranjam-se uns cães de fila para fazer o trabalho sujo, metem-se 2 ou 3 lacaios nos jornais e telvisões a falar em estadistas, o Vieira mete uma pose presidencial e um ar inocente e assim já está tudo bem.
Estou aqui a tentar lembrar-me de uma palavra...hipo...hipoc...não é hipopotamo!....já me lembro daqui a bocado...
De gng a 13.10.2016 às 11:02
Isso é o que o senhor acha.
Já eu *sei* que o Sporting, clube, entidade oficial, faz propaganda como já expliquei mais acima.
É a diferença entre saber - e ter como provar - e achar, insinuar.
De PF a 14.10.2016 às 07:05
Sérgio com todo o respeito mas os exemplos que dás são "fait divers", são apenas assuntos para encher jornais e para serem falados à mesa do café, completamente vazios de conteúdo comparar isso com o apito dourado é confundir a Estrada da Beira com a beira da estrada.
De roc a 13.10.2016 às 10:07
(...O SCP "acrescentou" 4 títulos novos ao seu currículo, ao mesmo tempo que manteve o número de títulos oficiais dos outros dois rivais...)
Não se confunda a merda com a marmelada!...
Eu sou contra essa acção do BdC, mas há uma diferença. Esses 3 títulos existem no campeonato de Portugal, mas o traste MADAÍL anulou-os ao eliminar os 4 últimos do referido campeonato (1934/35 a 1937/38), para dar lugar a tal LIGA EXPERIMENTAL, que como foi lavrado em acta, não dava títulos e servia simplesmente, para testar se a realização duma prova disputada em 2 voltas seria possível no plano económico.
De Lion73 a 13.10.2016 às 11:01
Ui. Um benfiquista a falar de propaganda de terceiros. Um adepto do clube de maior dimensão social neste país, que usa o poder mediático que tem para reescrever a história como bem entende, na onda dos títulos recentemente conquistados.
Essa história dos 80M continua a ser risível e própria de gente desatenta ao perfil de BdC em termos de comunicação. Aliás, ainda hoje deve soltar umas boas gargalhadas por ser tema.
Umas perguntas:
Onde está o R&C do Benfica? O completo? Ou agora meia dúzia de páginas são suficientes?
Onde estão os sumaríssimos ou equivalentes a Eliseu, Samaris e afins por agressões em campo não penalizadas?
Além de Slimani, quem foi alvo de processo disciplinar por imagens tv, por acções dentro de campo?
Quem acrescentou 3 títulos ao seu currículo e unilateralmente, há uns anos atrás?
Vemos todos os dias e de forma concertada, pessoas directamente ou indiretamente ligadas ao Benfica, a atacar o Sporting, não através da crítica e opinião legítima, mas por lançar não factos, colocando em causa profissionais e o bom nome da instituição, numa torpe campanha de achincalhamento do rival e o pessoal fica chocado pelos comunicados do Sporting e as suas adjectivações agressivas?
De gng a 13.10.2016 às 11:04
Lion73,
Não respondeu a nenhum dos 4 factos que apresentei como propaganda do SCP. Limitou-se a fazer outra perguntas, enquanto afirma, sem se descoser,
"pessoas directamente ou indiretamente ligadas ao Benfica, a atacar o Sporting, não através da crítica e opinião legítima, mas por lançar não factos, colocando em causa profissionais e o bom nome da instituição, numa torpe campanha de achincalhamento do rival"
A ironia destes factos é engraçada.
De Lion73 a 13.10.2016 às 11:23
Mas quer convencer quem, no processo à sumaríssimo de Slimani do ano passado, caso único em Portugal na época anterior, de favorecimento ao Sporting?
Merecia ter sido penalizado? Merecia e de forma célere. Porquê só ele? A questão é esta.
O Sporting apresenta as suas contas consolidadas, dentro daquilo que é obrigatório por lei. O Benfica, não. Simples.
Ironia? Explique-me lá essa ironia.
Só uma nota ao seu comentário.
Todos os benfiquistas clamam para LFV a luta contra o apito dourado e todas as virtudes e mais algumas... Fazem dessa a sua luta e como se tivesse sido ele, vestido à Rambo, a lutar contra tudo e todos, numa luta desigual em que combatia um PdC protegido pelos deuses, e nessa argumentação SEMPRE referem o silêncio do SCP como que, a querer passar parte da culpa pare esse silêncio que só poderia ser sinal de anuência e compadrio.
AQUI que se vê, como os benfiquistas não possuem espirito critico, limitando-se a repetir muitas vezes, as mentiras e histórias inventadas por algumas figuras... repetem-nas à exaustão e com isso criam uma realidade paralela que todos julgam real.
Relembro que antes do semi-deus LFV, existiu um Sportinguista que na TV abriu o livro ao dizer "a culpa é do Sistema"... depois desenvolveu essa ideia e à época ganhou contornos gigantescos... nessa época, esse Sportinguista disse com todas as letras que era o FCP quem controlava o Sistema...
LEMBRA-SE????
Pois é... eu lembro e lembro também que toda a massa adepta do SLB "gozou" e muito com o SCP... a gozação foi tanta que a expressão "a culpa é do Sistema" passou a fazer parte do dia-a-dia do "léxico" português.
Não reescrevam a História, LFV e o SLB só apareceram na "luta" contra o FCP quando as entidades já investigavam o caso e aproveitaram esse facto para fazer a sua luta e assim justificar os anos secos que o SLB atravessava na altura... mas como sempre, e como se vê, os adeptos "comem" aquilo que lhes dão sem sequer olharem para o prato.
Fortes Rugidos
RR
De JM Alves a 13.10.2016 às 09:29
Deves ser muito jovem, inexperiente ou muito estreito de vistas, rapaz. A quem te ler, o 'Sistema' foi inventado por PdC em 1985 e 'acabou' em 2002 quando o SCP foi Campeão Nacional com 19 penalties assinalados a seu favor e 17 convertidos pelo Jardel!!
Mas, para jovens como tu, empalados como tu, antes, nos anos de 40, 50, 60, 70, 80 não havia 'Sistema' :-) Era tudo, tudo limpo, sério, honesto. E os Calabotes, Porfirios, Inácios, Salazares, Carmonas, Silva Pais, Cerejeiras eram tudo gente fina !!
Bons tempos esses em que o FCP ficava em 4º, 5º e o SCP era TETRA, TRI. Aí, nessa altura não havia 'Sistema', nem corrupção. Portugal era um Eden, um Paraíso na Terra !!!
De roc a 13.10.2016 às 09:47
(...'acabou' em 2002 quando o SCP foi Campeão Nacional com 19 penalties assinalados a seu favor e 17 convertidos pelo Jardel!!)
Como diz o povo, fala o roto do mal remendado.
Outro que deve ter nascido depois do ano em que o Fernando Gomes ganhou a Bota de Ouro com 16 penaltis, provocados por 16 quedas do Futre na piscina.
De lembro sim... a 13.10.2016 às 09:44
e apos essas palavras foi confrontado com um " o sistema em que acaba de ser campeão?" pergunta feita pelo Major, a qual não deu resposta...
caladinhos 30anos, pudera, tava tudo bem, o Benfica n ganhava...
Hipocritas andaram de braço dado anos a fio, nem conhecem a sua propria Historia,
aquele que gostam de exultar como o o Maior presidente e o maior Sportinguista dahistoria foi escurraçado do Sporting por voces proprios num processo semelhante ao que BdC tentou fazer agora aos ex presidentes...
vao saber o que se passou para tudo isso ter acontecido,
De PF a 14.10.2016 às 07:16
Há que fazer justiça a um presidente do Sporting, Dias da Cunha, que de facto fez alguma coisa para chamar a atenção acerca da máfia que grassava no futebol português, infelizmente vi esse presidente pouco acompanhado por outras figuras do SCP, mais vejo-o agora sentado no banco dos réus, julgado por Bruno de Carvalho, Bombeiros e afins, que sem o mínimo pudor e mostrando um desprezo enorme pelo passado do clube não têm pejo nenhum em arrastar o nome Leonino pela lama só para se perpetuarem no poder.
De roc a 13.10.2016 às 09:41
Este deve ter nascido depois do dia que o Dias da Cunha na TV e em directo, disse que os cabecinhas do sistema eram o Pinto da Costa e o Valentim Loureiro! E bem antes que o Vieira viesse com a tentativa de recuperar a denuncia! Mais: foi o Vieira que em declarações à CS, pediu a seguir à denuncia do Dias da Cunha, para deixarem os árbitros em paz, certamente porque suspeitava que as suas conversas com o Pinto de Sousa, estivessem nas escutas do Apito Dourado, como se veio a confirmar. Essas conversas foram confirmadas pelo João Rodrigues, que declarou ao Juiz do tribunal de Gondomar, que sim senhor, era o enviado do Vieira para "conversar" sobre árbitros com o Pinto de Sousa, na altura presidente da Arbitragem.
Como tem sido hábito, aparece sempre um vermelho para tentar branquear o passado triste do clube, como se não se tivesse memória. Vergonha é aquilo que não conhecem...
De Pedro Miguel a 13.10.2016 às 10:42
Meu caro,
Que o LFV seja um mafioso, eu não duvido nada... Mas esta história da "escolha dos árbitros" repetida até ao infinito pelos adeptos do SCP já enjoa.
Se querem falar no caso, contem realmente o que se passou!!
Antes da final da Taça de Portugal, era (não sei se ainda é) costume o presidente da FPF ligar a AMBOS os presidentes dos clubes finalistas e perguntaram o que achavam do árbitro para a final, eviatando assim queixas posteriores.
E o que se houve nessa tal escuta, é a conversa com o LFV, já depois de TER FALADO COM O PRESIDENTE HOMÓLOGO!
Vamo ser sérios e deixar de "inventar factos".
De roc a 13.10.2016 às 18:40
"Que o LFV seja um mafioso, eu não duvido nada... Mas esta história da "escolha dos árbitros" repetida até ao infinito pelos adeptos do SCP já enjoa."
Enjoa-lhe o que foi contado pelo João Rodrigues, ex-presidente da FPF, ao Juiz do tribunal de Gondomar ou o facto de os sportinguistas o repetirem constantemente?
De Jorge a 13.10.2016 às 10:37
O Sporting quieto e calado no seu cantinho?
O Dias da Cunha manda cumprimentos
De José a 13.10.2016 às 12:53
Curioso, o caso apito dourado também tem escutas do LFV com o V.Loureiro a escolher árbitros, só não teve consequências porque teriam de ser ambos punidos, Benfica e Porto... hoje em dia os poderes são mais avermelhados, mas no passado não eram totalmente azuis.
JR