Camarote Leonino
Ser Sporting não se implora, não se ensina, não se espera, somente se vive... ou não.
O que dizem eles
Rui Gomes, em 15.01.14
«O legado de Pep Guardiola é já enorme. Ele é bastante valorizado por todos os treinadores a nível mundial. É uma honra para mim olhar por cima do ombro dele. Ele mudou o futebol, a forma como deve ser jogado. Abriu os olhos ao Mundo. Se repararem no estilo de jogo das principais equipas europeias, constatam a inspiração do Barcelona de Guardiola.»
- André Villas-Boas -
Observação: A bem dizer, as opiniões do antigo treinador portista não me afectam minimamente. Comento estas suas declarações somente pelo tema que optou por abordar - a "grandiosidade" do futebol de Pep Guardiola - e, especialmente, a sua ridícula afirmação que o actual treinador do Bayern Munique "abriu os olhos ao Mundo".
É verdade que cada um de nós tem a sua preferência pessoal pelo estilo de futebol que gosta de ver. Para mim, o modelo mais horroroso que apareceu no Mundo foi precisamente o "tiki-taka" de Pep Guardiola. Não posso estar mais em desacordo com Villas-Boas, pela sua afirmação que é assim que o futebol deve ser jogado. Ele não deve ser ingénuo ao ponto de não saber interpretar o futebol de posse de bola. mas ao mesmo tempo espectacular, a exemplo do que as selecções brasileiras praticaram em tempos de outrora, com o modelo que Guardiola apresentou. E, mesmo assim, que só foi possível com um plantel durante o seu consulado de quatro anos que incluía Lionel Messi, Xavi e Iniesta, entre outros da "cantera" do Barça, e mais de 200 milhões de euros investidos em jogadores externos. Este futebol produziu conquistas por falta de argumentos adequados pelos adversários, um lote supremo de jogadores e beneficências não em pouca dose, tanto na liga espanhola como na UEFA, do género que lhe permitiram - escandalosamente - conquistar duas Ligas dos Campeões.
Pep Guardiola abandonou o Barcelona sem se perceber bem porquê - um mistério que tem provocado muita especulação, nem toda positiva - e um ano mais tarde aceita outro desafio de menor escala: treinar o Bayern Munique, o clube alemão que historicamente tem dominado a "Bundesliga" - 22 títulos - salvo pelo recém-ressurgimento do Borussia Dortmund. O outro clube que mais se aproxima em títulos (5) - o Borussia Monchengladbach - já não vence desde 1976/77. Por conseguinte, qualquer sucesso que venha a ter no clube de Munique não será grande proeza, especialmente considerando que este emblema despende milhões ao kilo na aquisição de talentos. Com a grandiosidade que Villas-Boas lhe atribui, gostaria de ver Guardiola a liderar um clube de mais modesto poderio e, aí, "abrir os olhos ao Mundo".
22 comentários
De Rui Gomes a 15.01.2014 às 10:56
Meu caro, cada um ao seu, mas foi o futebol mais horroroso que apareceu no Mundo e ainda bem que não pegou. Gostaria de ver duas equipas a confrontarem-se com o tiki-taka. A bola nunca sairia do meio campo. Foi um sistema que só funcionou com as grande estrelas e desde que seja só uma equipa a usá-lo.
O Guardiola, como treinador, é um cobarde. Só isso explica ele ter aceite o não desafio de treinar o Bayern Munique. Qualquer treinador terá sucesso naquele clube. Andam a passear durante o campeonato, salvo dois ou três jogos, e concentram-se totalmente na Champions e com uma equipa comprada a peso do ouro.
O Guardiola, como treinador, é um cobarde. Só isso explica ele ter aceite o não desafio de treinar o Bayern Munique. Qualquer treinador terá sucesso naquele clube. Andam a passear durante o campeonato, salvo dois ou três jogos, e concentram-se totalmente na Champions e com uma equipa comprada a peso do ouro.
De Octavio a 15.01.2014 às 12:13
"com uma equipa comprada a peso do ouro"
Coisa que é totalmente o oposto do Real Madrid e das equipas onde, por exemplo, costuma estar o Mourinho.
Pepe, Diego Lopez, Ramos, Varane, Marcelo, Alonso, Ozil, Ronaldo, Benzema, Higuain, Di Maria, Coentrão, Khedira, Modric, Arbeloa, Sahin, etc, tudo jogadores da cantera ou que foram comprados a "custo zero".
Peso de ouro? Das últimas que andaram a lutar por Champions, só o Dortmund tem o cadastro limpo.
Coisa que é totalmente o oposto do Real Madrid e das equipas onde, por exemplo, costuma estar o Mourinho.
Pepe, Diego Lopez, Ramos, Varane, Marcelo, Alonso, Ozil, Ronaldo, Benzema, Higuain, Di Maria, Coentrão, Khedira, Modric, Arbeloa, Sahin, etc, tudo jogadores da cantera ou que foram comprados a "custo zero".
Peso de ouro? Das últimas que andaram a lutar por Champions, só o Dortmund tem o cadastro limpo.
De Rui Gomes a 15.01.2014 às 12:32
Porquê insistir com o Real Madrid, que me é indiferente ? Já vi que é um fanático adepto do Barcelona.
O Bayern já vai com 7 pontos de avanço na Bundesliga e ainda não chegou ao fim da primeira volta. O B. Dortmund, que em princípio seria o único que lhe poderia fazer frente, situa-se em 4.º lugar, 12 pontos atrás. Claro, isto depois de perder, contra vontade, o Mario Gotze por 37 milhões para o Bayern e agora está o Lewandowski a caminho. Tudo isto dificulta, de facto, o grande trabalho de Guardiola.
O Bayern já vai com 7 pontos de avanço na Bundesliga e ainda não chegou ao fim da primeira volta. O B. Dortmund, que em princípio seria o único que lhe poderia fazer frente, situa-se em 4.º lugar, 12 pontos atrás. Claro, isto depois de perder, contra vontade, o Mario Gotze por 37 milhões para o Bayern e agora está o Lewandowski a caminho. Tudo isto dificulta, de facto, o grande trabalho de Guardiola.
De Anónimo a 15.01.2014 às 13:05
"Porquê insistir com o Real Madrid, que me é indiferente ? Já vi que é um fanático adepto do Barcelona."
"Das últimas que andaram a lutar por Champions, só o Dortmund tem o cadastro limpo."
Quer dizer, eu menciono o Dortmund como única equipa que não tem investido e luta pela Champions, logo coloco o Barça no "peso de ouro", e o Rui é que diz que eu sou fanático. é que eu não elogiei o Barcelona nesta análise das equipas de "peso de ouro".
Quem está a insitir com o Barcelona não sou eu...
"Das últimas que andaram a lutar por Champions, só o Dortmund tem o cadastro limpo."
Quer dizer, eu menciono o Dortmund como única equipa que não tem investido e luta pela Champions, logo coloco o Barça no "peso de ouro", e o Rui é que diz que eu sou fanático. é que eu não elogiei o Barcelona nesta análise das equipas de "peso de ouro".
Quem está a insitir com o Barcelona não sou eu...
De Mike Portugal a 15.01.2014 às 15:10
Rui,
O tiki taka só por si não garante vitórias. A outra coisa que o Barça fazia muito bem era uma pressão a todo o campo em que conseguia recuperar rapidamente a bola. E isso sim é algo que todas as equipas podem tentar fazer.
Quanto a chamar Guardiola de cobarde, não concordo. É verdade que não há grande luta no campeonato alemão, mas ele poderia lá chegar e se fosse mau treinador, o Bayern não ganhar tantos jogos nem estar tão confortavel na classificação como está.
O tiki taka só por si não garante vitórias. A outra coisa que o Barça fazia muito bem era uma pressão a todo o campo em que conseguia recuperar rapidamente a bola. E isso sim é algo que todas as equipas podem tentar fazer.
Quanto a chamar Guardiola de cobarde, não concordo. É verdade que não há grande luta no campeonato alemão, mas ele poderia lá chegar e se fosse mau treinador, o Bayern não ganhar tantos jogos nem estar tão confortavel na classificação como está.
De Rui Gomes a 15.01.2014 às 15:23
Mike, é quase impossível um treinador que seja digno do nome não ganhar no Bayern. As competições europeias é uma caso à parte, mas a grande vantagem do clube alemão, como já disse, é andar a passear no campeonato e concentrar todo o seu esforço na Champions.
Quanto ao "tiki taka" é um modelo de futebol que eu, como amante da modalidade, detesto, seja praticado pelo Barça ou qualquer outra equipa. Ainda bem que mais ninguém imita o modelo, porque mataria o jogo. Posse de bola e exercer pressão é uma coisa e o que eles faziam é outra. No que diz respeito à capacidade dos jogadores do Barça fazerem pressão em todo o terreno, já há uns anos que surgem muitas conjecturas sobre isso e será melhor não abordar a temática.
Quanto ao "tiki taka" é um modelo de futebol que eu, como amante da modalidade, detesto, seja praticado pelo Barça ou qualquer outra equipa. Ainda bem que mais ninguém imita o modelo, porque mataria o jogo. Posse de bola e exercer pressão é uma coisa e o que eles faziam é outra. No que diz respeito à capacidade dos jogadores do Barça fazerem pressão em todo o terreno, já há uns anos que surgem muitas conjecturas sobre isso e será melhor não abordar a temática.
De Mike Portugal a 15.01.2014 às 15:55
Sim, ganhar no Bayern é normal. O que eu me referia é ao facto do Bayern "passear" no campeonato. Se ele fosse um treinador banal, não conseguiria "passear" à vontade. E assim como dizes, pode-se concentrar mais na LC. Mas acho que estás a menosprezar o que ele é capaz de fazer, apenas isso.
Sobre a questão da pressão em todo o terreno, também li coisas sobre doping, mas nunca saberemos. Mas mesmo assim, eu vi vários jogos do Barça e eles tinham um ótimo posicionamento defensivo em campo. Pelo menos esta parte pode ser copiada e estudada por outros.
Sobre a questão da pressão em todo o terreno, também li coisas sobre doping, mas nunca saberemos. Mas mesmo assim, eu vi vários jogos do Barça e eles tinham um ótimo posicionamento defensivo em campo. Pelo menos esta parte pode ser copiada e estudada por outros.
De Rui Gomes a 15.01.2014 às 18:57
Caro Mike, não se pretende ser injusto. Há muito mérito da "cantera" do Barça, do seu futebol - cuja verdadeira recuperação foi orquestrada por Johan Cruyff há uns anos atrás - e até de Pep Guardiola, como treinador.
A minha maior contenção associa-se ao modelo de jogo que fundamentalmente só resulta se poucos o usarem, caso contrário, teríamos jogos de futebol com 99% de posse de bola, das duas equipas, no meio campo. Pessoalmente, gosto de ver um futebol "rasgado", com muita corrida especialmente nas alas, bons cruzamentos e remates à distância, quase tudo aquilo que o Barça não fazia com o tiki taka. Por muito talento que ele tenha, o sucesso do Messi deve-se em grande parte a este sistema de jogo, que visa mentalmente cansar o adversário e então penetrar o miolo com tabelas e triangulações, o ideal para ele. Não foi ao acaso que ele levou tanto tempo a afirmar-se ao mesmo nível na selecção da argentina.
Uns dos motivos que eu considero CR o melhor e mais completo do Mundo, é por ser um jogador que encaixa bem em qualquer modelo de futebol e tem características para se evidenciar em qualquer equipa de nível médio para cima. Já o mesmo não se pode dizer de Messi, na minha modesta opinião. Além do mais, o Real Madrid, fundamentalmente, não joga para Ronaldo, enquanto que o Barça sempre jogou para Messi. O CR, com um meio campo composto por Xavi e Iniesta marcaria mais 30% dos golos que marcou. Ele marca sempre, mas o seu maior sucesso em 2013 deve-se também à então presença de Ozil que, penso eu, foi um grande erro ter saído por iniciativa do Real Madrid.
De qualquer modo Mike, nem tudo mas parte disto não deixa de ser subjectivo, já que cada adepto faz a sua prória leitura do jogo e dos seus protagonistas.
Quanto à outra sensível questão, há muito que há "fumo branco" e logo a partir da cantera. Evidência concreta é uma conversa à parte, mas os rumores não são meras conjecturas à parva.
A minha maior contenção associa-se ao modelo de jogo que fundamentalmente só resulta se poucos o usarem, caso contrário, teríamos jogos de futebol com 99% de posse de bola, das duas equipas, no meio campo. Pessoalmente, gosto de ver um futebol "rasgado", com muita corrida especialmente nas alas, bons cruzamentos e remates à distância, quase tudo aquilo que o Barça não fazia com o tiki taka. Por muito talento que ele tenha, o sucesso do Messi deve-se em grande parte a este sistema de jogo, que visa mentalmente cansar o adversário e então penetrar o miolo com tabelas e triangulações, o ideal para ele. Não foi ao acaso que ele levou tanto tempo a afirmar-se ao mesmo nível na selecção da argentina.
Uns dos motivos que eu considero CR o melhor e mais completo do Mundo, é por ser um jogador que encaixa bem em qualquer modelo de futebol e tem características para se evidenciar em qualquer equipa de nível médio para cima. Já o mesmo não se pode dizer de Messi, na minha modesta opinião. Além do mais, o Real Madrid, fundamentalmente, não joga para Ronaldo, enquanto que o Barça sempre jogou para Messi. O CR, com um meio campo composto por Xavi e Iniesta marcaria mais 30% dos golos que marcou. Ele marca sempre, mas o seu maior sucesso em 2013 deve-se também à então presença de Ozil que, penso eu, foi um grande erro ter saído por iniciativa do Real Madrid.
De qualquer modo Mike, nem tudo mas parte disto não deixa de ser subjectivo, já que cada adepto faz a sua prória leitura do jogo e dos seus protagonistas.
Quanto à outra sensível questão, há muito que há "fumo branco" e logo a partir da cantera. Evidência concreta é uma conversa à parte, mas os rumores não são meras conjecturas à parva.
De Rui Gomes a 15.01.2014 às 18:58
Caro Mike, não se pretende ser injusto. Há muito mérito da "cantera" do Barça, do seu futebol - cuja verdadeira recuperação foi orquestrada por Johan Cruyff há uns anos atrás - e até de Pep Guardiola, como treinador.
A minha maior contenção associa-se ao modelo de jogo que fundamentalmente só resulta se poucos o usarem, caso contrário, teríamos jogos de futebol com 99% de posse de bola, das duas equipas, no meio campo. Pessoalmente, gosto de ver um futebol "rasgado", com muita corrida especialmente nas alas, bons cruzamentos e remates à distância, quase tudo aquilo que o Barça não fazia com o tiki taka. Por muito talento que ele tenha, o sucesso do Messi deve-se em grande parte a este sistema de jogo, que visa mentalmente cansar o adversário e então penetrar o miolo com tabelas e triangulações, o ideal para ele. Não foi ao acaso que ele levou tanto tempo a afirmar-se ao mesmo nível na selecção da argentina.
Uns dos motivos que eu considero CR o melhor e mais completo do Mundo, é por ser um jogador que encaixa bem em qualquer modelo de futebol e tem características para se evidenciar em qualquer equipa de nível médio para cima. Já o mesmo não se pode dizer de Messi, na minha modesta opinião. Além do mais, o Real Madrid, fundamentalmente, não joga para Ronaldo, enquanto que o Barça sempre jogou para Messi. O CR, com um meio campo composto por Xavi e Iniesta marcaria mais 30% dos golos que marcou. Ele marca sempre, mas o seu maior sucesso em 2013 deve-se também à então presença de Ozil que, penso eu, foi um grande erro ter saído por iniciativa do Real Madrid.
De qualquer modo Mike, nem tudo mas parte disto não deixa de ser subjectivo, já que cada adepto faz a sua prória leitura do jogo e dos seus protagonistas.
Quanto à outra sensível questão, há muito que há "fumo branco" e logo a partir da cantera. Evidência concreta é uma conversa à parte, mas os rumores não são meras conjecturas fantasistas.
A minha maior contenção associa-se ao modelo de jogo que fundamentalmente só resulta se poucos o usarem, caso contrário, teríamos jogos de futebol com 99% de posse de bola, das duas equipas, no meio campo. Pessoalmente, gosto de ver um futebol "rasgado", com muita corrida especialmente nas alas, bons cruzamentos e remates à distância, quase tudo aquilo que o Barça não fazia com o tiki taka. Por muito talento que ele tenha, o sucesso do Messi deve-se em grande parte a este sistema de jogo, que visa mentalmente cansar o adversário e então penetrar o miolo com tabelas e triangulações, o ideal para ele. Não foi ao acaso que ele levou tanto tempo a afirmar-se ao mesmo nível na selecção da argentina.
Uns dos motivos que eu considero CR o melhor e mais completo do Mundo, é por ser um jogador que encaixa bem em qualquer modelo de futebol e tem características para se evidenciar em qualquer equipa de nível médio para cima. Já o mesmo não se pode dizer de Messi, na minha modesta opinião. Além do mais, o Real Madrid, fundamentalmente, não joga para Ronaldo, enquanto que o Barça sempre jogou para Messi. O CR, com um meio campo composto por Xavi e Iniesta marcaria mais 30% dos golos que marcou. Ele marca sempre, mas o seu maior sucesso em 2013 deve-se também à então presença de Ozil que, penso eu, foi um grande erro ter saído por iniciativa do Real Madrid.
De qualquer modo Mike, nem tudo mas parte disto não deixa de ser subjectivo, já que cada adepto faz a sua prória leitura do jogo e dos seus protagonistas.
Quanto à outra sensível questão, há muito que há "fumo branco" e logo a partir da cantera. Evidência concreta é uma conversa à parte, mas os rumores não são meras conjecturas fantasistas.
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