De Joao a 24.10.2016 às 12:25
É verdade, com os maus resultados é que o descontentamento aparece. O ano passado foi um grande ano do sporting e isso deu a esperança aos adeptos que apesar do estilo de claque de Bruno de Carvalho, apoiam incondicionalmente.
Mas os adeptos não são cegos, sabem que jesus ganha demais, ja ganhava no Benfica. Sabem que a equipa está a vacilar, se calhar não aguenta 2 competições e já o ano passado desistiu da Europa. Ou seja, tudo tem sido desculpado (e não foi pouco) na esperança de resultados e eles cada vez se esfumam mais.
Só pergunto, se os vouchers não derem em nada, como será o caso pois está mais que provado que são valores dentro do que se oferece pela Europa. Não é esta difamação mais um processo que o Sporting vai perder milhões?
De Amaf a 24.10.2016 às 12:50
Caro João, pode informar-nos quais são os países da Europa onde são oferecidos jantares a observadores e delegados?
E já agora, como prova o valor, dado que a oferta não foi em numerário mas sim em géneros, ainda por cima que ficarão dependentes do apetite dos acompanhantes no banquete oferecido.
Convenhamos, que 28 refeições por jogo, é um banquete e muita curiosidade em saber em quais países da Europa fazem ofertas deste nível.
De Joao a 24.10.2016 às 13:02
Desculpa lá mas acho que estás a ir na doença do Bruno de Carvalho. Então o arbitro era "comprado" porque podia ir empanturra-se mais a família e amigos no dia seguinte? mas isto faz algum sentido para ti? Bem ou mal todos os clubes dão comida ou lembranças aos árbitros. Ganhem ou percam...
Retirado das regras da UEFA.
Referees also undertake not to accept any gifts worth more than CHF200 (or of an equivalent value) from bodies and/or persons directly and/or indirectly connected with the UEFA matches for which they have been appointed. Match souvenirs such as pennants and replica team shirts are acceptable. Under no circumstances are Referees allowed to keep the match ball(s).
De Amaf a 24.10.2016 às 15:39
João, que faz sentido para mim é o seguinte:
Quando visito ou sou visitado por fornecedores em que a concorrência é maior, eles pagam o alojamento nos melhores hotéis e as refeições nos melhores restaurantes, pensando, como é óbvio, que essa cortesia, possa fazer a diferença.
Quando diz, "bem ou mal todos os clubes dão comida e lembranças a árbitros", será que pode informar se todos os clubes também dão comida e lembranças aos observadores e delegados e respectivas famílias?
De Daniel a 24.10.2016 às 13:04
O Bayern oferece uma Mont Blanc no valor de 560€ a todos os arbitros e observadores...
De Luis a 24.10.2016 às 13:27
Nao sei onde foi buscar essa dos 28 jantares por jogo. O que apos inquérito da Liga ficou provado (e e um documento aberto a consulta) e que o valor máximo da oferta pode atingir os €180. Ora, isso configura um valor bem inferior ao que o BdC andou a dizer nas TV's, bem como bem inferior ao permitido pela UEFA. Mas se existem esses documentos, ainda esta a tempo de serem apresentados no MP e serem anexados ao processo (lembrar que esses documentos nunca chegaram quando pedidos pela FPF).
Se isto não der em nada, tal como não deu após a investigação da Liga, sera o SCP quem ira pagar pelos processos que se seguirão? E que o BdC falou na qualidade de presidente do clube.
De Informador a 24.10.2016 às 13:53
Amaf, vou responder-te a tua pergunta. Por exemplo, o Bayern já ofereceu canetas cujo o valor é superior a 500€ e o Sporting oferece catering e fisioterapia (e esta ultima não é um serviço barato se for pessoal fora do clube e mesmo que seja pessoal do clube a fazer esse serviço não devera ser barato).
De Amaf a 24.10.2016 às 15:28
Luís, já que não consegues eu faço as contas:
- 4 arbitros + 2 delegados + 1 observador = 7 Vouchers, cada vouchers contém 4 jantares, 7 x 4 = 28 jantares no Restaurante de Luxo Museu da Cerveja, oferecidos em todos os jogos em casa das equipas A e B do Benfica.
Já agora talvez possa explicar como é que o inquérito da Liga chegou aos 180 euros, será que investigaram a ementa servida a cada um dos árbitros/delegados e observadores? Julgo que o amigo é inteligente para perceber que o que conta é o valor comercial e não o valor da aquisição, se assim não fosse, por exemplo os donos do Wolfsburg (Volkswagen) poderiam oferecer um carro topo de gama a todos os árbitros que facturavam ao clube por 180 Euros e o problema estava resolvido.
Informador, pode informar se o Bayern oferece 7 Montblancs por jogos e em todos os jogos da equipa A e B ?? Tenho curiosidade.
Quanto ao catering e fisioterapia, pode informar se é apenas oferecidos aos arbitros, delegados e observadores ou se também contempla as suas famílias?
E já agora, é oferecido no estádio no final do jogo, ou é entregue um voucher para eles utilizarem quando e onde lhes apetecer?
Tem a certeza que oferecem fisioterapia aos observadores? e delegados?
De Informador a 25.10.2016 às 17:40
Não consigo lhe dizer se oferece só na A ou se é também na B. Quanto ao catering e fisioterapia você pode se informar facilmente ou talvez não. Pergunte ao Bruno de Carvalho. E outra coisa aonde é que arranjou esse numero de 28 jantares (4 para cada um)? Foi mais uma mentira do BdC? E esqueci-me de por no meu comentario anterior que o Sporting também oferece a camisola que esta a venda por 72€ para socios e 80 não socio se não me engano.
De Anónimo a 24.10.2016 às 21:20
"Caro João, pode informar-nos quais são os países da Europa onde são oferecidos jantares a observadores e delegados?"
Ora aí é que está o busílis...?
Que jantares? A quem? Quantos? Que valores?
É isso mesmo que o BdC vai ter que provar?!
Ou pensa que é aquele rascunho muito mal parido que ele levou ao programa, que serve de prova!?
De Amaf a 24.10.2016 às 22:32
Anonimo, fica o alerta que o moderador deste blog, não aceita comentários anónimos, sejam de Sportinguistas, sejam de Benfiquistas.
Quanto à sua questão, o anónimo não deve acompanhar as noticias, já foi provado na CII, que os vouchers existem, cada voucher contém 4 refeições, que eram entregues aos árbitros, delegados e observador num total de 28 refeições por jogo, e que de acordo com a CII tinham um custo de 30 euros por refeição.
Tudo o que havia para provar, ficou provado, a grande questão é perceber até onde foi a analise para concluírem que o custo era apenas de 30 euros, talvez agora, embora eu duvide, a investigação judicial, consiga determinar com clareza quanto custava efectivamente cada refeição e se a sua oferta constitui algum tipo de crime.
Lembro, que nesta analise, o que deveria contar, tal como acontece em situações similares, como por exemplo as ofertas das farmacêuticas, o que deveria contar é o valor comercial das ofertas. Vamos, aguardar com serenidade ...
De Pedro a 24.10.2016 às 22:51
Coloque aqui então essa prova!
Coloque aqui, que os vouchers têm um valor de 30 euros por pessoa!
É que eu lembro-me bem de ver o programa, e quando o BdC pediu ao moderador para ler o que dizia o voucher, não estava lá nada disso...
Mas eu é que devo andar muito distraído com certeza...
Ou essa prova é de um tal artista do dia...?!
É que se é assim, não conta...
Investigações 'à lá lagarto' não contam...
Mas fico à espera dessas provas.
De Amaf a 24.10.2016 às 23:30
Pedro, vou deixar de seguida uns excertos do despacho de arquivamento do Processo de Inquérito levado a efeito pela Comissão de Instrução e Inquéritos da Liga, se mesmo assim tiver duvidas, apenas o posso convidar a procurar no google o processo de inquérito nº 6-15/16:
Cito:
"O Kit Eusébio poderá chegar ao valor de €59,90, o que acresceria, caso fosse usado, o voucher para 4 refeições (30,00€/Pax) - €120,00 -, num total de €179,90."
sobre o que BdC vai ter de provar:
"também se não vislumbra que atinjam o patamar da dignidade disciplinar. É assim porque tais declarações assentam num facto principal que corresponde à verdade, a existência daquele kit e a oferta de vouchers"
O que todos estamos à espera, é de saber como a CII apurou um custo máximo de 30 euros por refeição (estaria alguém a controlar a ementa servida), algo que provavelmente ou talvez não a justiça civil se vai encarregar de verificar.