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Outras dúvidas sobre o dérbi

Rui Gomes, em 17.05.21

Duas dúvidas no primeiro golo de Seferovic ao Sporting, uma das quais, na minha opinião, exige esclarecimento da Liga. 

1.ª - O golo não deve ser atribuído ao avançado encarnado, já que é bastante evidente nas imagens que é Nuno Mendes que empurra a bola para dentro da baliza na tentativa de a desviar.

2.ª - As imagens também mostram que no lance Seferovic coloca as mãos nas costas de Nuno Mendes. Houve intensidade suficiente para derrubar o lateral do Sporting?

Esta questão é mais a título de curiosidade, já que não altera nada. Tiago Martins estava bem posicionado para avaliar o lance e depois ainda há o VAR.

Screenshot (131).png

Relativamente ao golo, não sei se o Sporting o contestou, mas se não o fez, devia fazer, já que permite ao jogador encarnado somar os mesmos 20 de Pote no campeonato.

___________________________________________

E, já agora, aproveito o ensejo para referir uma outra questão que foi aqui comentada pelo nosso leitor José Gonçalves:

"Falando dos recordes e estatísticas que o Sporting CP poderia ter batido, devo dizer que afinal o Sporting pulverizou todos os números: foi campeão sem derrotas com mais dois jogos de calendário (campeão à 32.ª jornada), pois Benfica e FC Porto conseguiram a invencibilidade mas em 30 jornadas!... Afinal podemos dizer que chegámos a campeões invencíveis. O resto é apenas cumprir calendário, até podíamos não jogar! SPORTING SEMPRE".

publicado às 02:48

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24 comentários

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De Orlando Santos a 17.05.2021 às 09:54

A bola de Seferovic ia na direção da baliza, quando é assim considera-se que é golo do avançado, mesmo que o defesa desvie a bola para dentro.
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De Rui Gomes a 17.05.2021 às 10:36

Isso é uma nova regra?
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De Leão do Norte a 17.05.2021 às 11:09

Caro Orlando Santos,
É verdade que, genericamente, a regra adoptada é que, se a bola rematada for na direção da baliza é considerado golo do avançado, independentemente de qualquer desvio que possa o ocorrer por acção de um defesa.
Mas neste lance há uma questão que pode ser levantada.
Numa primeira instância o Nuno Mendes consegue desviar a bola da direcção da baliza e depois é ele próprio que, com o braço, volta a alterar a trajectória da bola e coloca-a na baliza.
Considera-se que é tudo um acto contínuo ou, pelo contrário, valoriza-se o primeiro desvio do Nuno Mendes, considerando-se que ele conseguiu impedir a bola de seguir a sua trajectória para a baliza e o segundo desvio (também da sua responsabilidade) é uma nova acção e só com ela é que se verificou o golo?

É uma questão de interpretação, mas não podemos negar que, com o primeiro desvio, o Nuno Mendes conseguiria evitar a bola de entrar na baliza decorrente do remate do Seferovic e só pela acção do seu segundo desvio é que ela entrou.
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De Rui Gomes a 17.05.2021 às 11:23

Há desvios e há desvios...

Uma bola rematada na direcção da baliza que, em princípio, seria uma defesa fácil para o guarda-redes, é entretanto desviada por um defesa, resultando em golo, porque o guarda-redes acabou por ser "atraiçoada".

No caso concreto deste golo do dérbi, indiferente da direcção da bola, seria Nuno Mendes capaz de aliviar o esférico se não tivesse sido empurrado por Seferovic e, por consequência, empurrado a bola para dentro da baliza?
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De Schmeichel a 17.05.2021 às 11:37

O golo não deveria ser atribuído ao Seferovic, porque foi falta..... sem a acção do avançado suiço, muito provavelmente o Nuno Mendes teria cortado a bola.
Um outro erro foi a não expulsão do Lucas Verissimo no lance do penalty.

Quanto à nota final.... tem de ser dito que um campeonato com 30 jornadas tem sempre 2 clássicos com Benfica e 2 clássicos com Porto, logo não se pode afirmar que estar 32 jornadas sem perder é melhor que 30 jornadas sem perder num campeonato de 30 jornadas.
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De Elitista a 17.05.2021 às 12:16

Relativamente ao último parágrafo, esse comentário surge numa interessante conversa comigo.
Pena não ter transcrito a minha resposta para conferir mais rigor a um assunto de extrema importância, "...já tenho dito aos adversários que o Sporting foi campeão invicto batendo recordes. Não terá é o título de um campeonato sem derrotas...".
Como disse Rúben Amorim antes do jogo contra o Boavista, "de nada servem os recordes porque ainda não ganhamos nada". Da mesma forma, para o que se discute, de nada servem esses recordes porque se entende por campeão invicto, uma equipa que defronta todos os adversários em duas mãos sem registar uma única derrota! Seja a liga disputada por 10, 16, 18 ou 20 clubes!
SL Benfica e FC Porto (duas vezes) conseguiram esse feito, nós não!
Bastavam dois empates e falhou-se!
A malta levou irracionalmente (podem dizer emocionalmente que, neste caso, se traduz no mesmo) este assunto para uma atitude de ingratidão para com Rúben Amorim. Nada mais errado!
No futebol, as vitórias são efémeras!
É necessário criar no SCP uma cultura de insaciabilidade de vitórias e glória!
Pelo que esta equipa fez, demonstrou e provou durante a temporada, esse desígnio era perfeitamente possível e até expectável.
Ninguém estaria frustrado se nos tivéssemos apresentado em campo com a melhor equipa (sim, a da segunda parte) e tivéssemos perdido.
Assim, ficou a sensação de que faltou rigor, seriedade e mentalidade vencedora no encarar desta partida.
Algo a rever...
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De Julius Coelho a 17.05.2021 às 13:09

Meu caro assim visto à superficie dá a ideia que tem a sua razão, mas tem tanta coisa que se passa lá dentro que não sabemos, mas o que fica para a história é que ganhamos um título impossível para 97% de adeptos em geral porque já teria outro dono.
Podemos ser sempre exigentes ao máximo, mas tem momentos que essa exigência terá que ter algumas tréguas e compreensão.
Ninguém é mais sportinguista que eu, mais exigente que eu no que tem que ser feito pelo clube, nos jogos e compreendo quando à margem para errar, principalmente quando o herói é ainda um jovem em fase se aprendizagem e que tanto ainda nos pode dar no futuro.
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De Rui Gomes a 17.05.2021 às 15:43

Bem dito Julius!
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De Leão do Norte a 17.05.2021 às 16:30

Julius, acabei de descobrir que o nosso nível de sportinguismo é exactamente igual.
É que também não há ninguém mais sportinguista do que eu!
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De Rui Gomes a 17.05.2021 às 16:35

Precisam de um árbitro para desempatar?
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De Leão do Norte a 17.05.2021 às 16:42

Nem pensar em ter um árbitro para desempatar!
Eu partia logo em desvantagem.
Como o Julius no final tinha de atribuir-lhe a nota, estava-se mesmo a ver a quem o árbitro ia "agradar"!
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De Elitista a 17.05.2021 às 21:59

Caro Julius,
Continuamos no campo da emotividade e em não querer ver as coisas com objectividade!
Os jogos ganham-se e perdem-se. Não jogamos sozinhos!
Portanto, o busílis da questão não está na derrota, mas no facto de o treinador ter decidido que podia perder o jogo (ele próprio o assumiu)...
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De Julius Coelho a 17.05.2021 às 13:17

Bom temos que dar razão ao Leão da Pontinha que de facto este golo deveria ser anulado.
À um momento que Seferovic parece ter batido a todos no lance, mas num ultimo esforço o Nuno Mendes entende que pode chegar à bola e consegue antecipar-se, o Seferovic instintivamente percebe e reage com um empurrão no momento que o Nuno o ultrapassa em velocidade, depois a forma como o Nuno quase impede a bola de entrar fica claro que aquela escorregadela para dentro da baliza foi potencializada pelo empurrão nas costas e a falta deveria ter sido marcada, é um lance de VAR.

Conclusão, o primeiro golo do Benfica é uma mentira.
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De Leão da Pontinha a 17.05.2021 às 14:19

.
É um lance de VAR, golo mal validado e que mudaria o rumo do jogo, disciplinarmente, ficou por mostrar um cartão amarelo a Seferovic por conduta anti-desportiva.
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De Rui Gomes a 17.05.2021 às 15:45

No mínimo, o VAR devia ter obrigado o Tiago Martins a rever o lance. Isto, porque nos monitores é quase impossível quantificar a intensidade da acção de Seferovic nas costas de Nuno Mendes.
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De Paulo Salcedas a 17.05.2021 às 14:23

Falta ostensiva de Severovic sobre Nuno Mendes, é mais que evidente...
Se não é o empurrão claro nas costas o Nuno Mendes tirava a bola, erro grave do VAR e do árbitro. Nada que não estejamos habituados.
Quanto aos recordes: pra mim valem o que valem, o que interessa são os títulos e nesse particular SOMOS CAMPEÕES, contra uma expectativa de 3% no início da época.... mas já se fala em responsabilizar treinador, jogadores, presidência por causa do desaire na Luz... somos mesmo um clube diferente! Mesmo quando as coisas estão bem arranjamos sempre fonte de discórdia!
Já agora pra o caro Schmeichel: quando se fala em 32 jogos consecutivos, não interessa contra quem eles foram, são 32 jornadas, 32 jogos sem perder, mais do que fizeram Porto e Benfica.
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De Paulo Salcedas a 17.05.2021 às 14:30

Ah e já agora todos aqueles que falam em rigor, seriedade, etc etc etc, vistam já agora por momentos a pele de treinador e percebam como terá sido difícil motivar esta equipa (basicamente com 2 dias de trabalho antes do derby) para este jogo.
A motivação muitas vezes é como um balão, quando se atinge um objetivo esvazia rapidamente, isto para um treinador de futebol muitas vezes é complicado, motivar uma equipa que já atingiu o objetivo maior, imagino bem a dificuldade também de RA para este jogo nesse aspeto. De certeza que o caro Julius melhor do que eu saberá bem do que estou a falar, os jogadores não são máquinas e é perfeitamente compreensível alguma (aqui ou ali) falta de empenho máximo dadas as circunstâncias. Tenho a certeza que, a precisar de ganhar para garantir o campeonato, o jogo seria muito diferente mas mesmo assim a equipa foi brava e vendeu bem cara a derrota.
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De José Gonçalves a 17.05.2021 às 15:07

Partilho a boa análise que faz à subjectividade e condicionantes do comportamento humano!
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De Paulo Salcedas a 17.05.2021 às 16:10

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De JCR a 17.05.2021 às 23:51

Eu também me pareceu que houve ali algo de ilegal no 1º golo, mas é discutível, mas que aparenta falta, lá disso não há dúvidas, mas a maior falta foi o Rúben Amorim ter inventado, quando não o devia ter feito neste jogo, quando há vários a serem jogados na pré-temporada, mas se calhar fê-lo, para os lampiões terem o campeonato deles, ganharem em casa ao CAMPEÃO NACIONAL, O SPORTING CLUBE DE PORTUGAL, dado não ganharem mais nada esta época, e já incluí aqui a final da Taça de Portugal!

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