Camarote Leonino

Rui bom.dia ontem comentadores ligados ao Benfica aceitaram ser pratica comum e confirmaram que no seu clube tambem acontece dependendo das necessidades.

Depois fazem acertos nas contas.

Hummm...Deve ser...

E onde é que as modalidades que, A SEREM VERDADEIROS ESTES NUMEROS, necessita que lhes injectem 11 milhões anualmente, vão depois arranjar os valores para fazer esse encontro de contas?

Consulte o documento que recebeu no seu email de sócio.

De resto eu já sugeri ao Rui que colocasse o documento anexado ao post.

Oh pá, não seja assim. Eu que gosto tanto de ler as suas análises financeiras...

A pergunta era para o Indiana mas fez bem em aproveitar a oportunidade para nos lembrar que é sócio. :-D

Quando o proprio Andre Ventura e J'aime Antunes confirmam ser pratica comum é porque será verdade.

Julius desculpe dizer-lhe mas péssimas referências

Nao entendeu Sergio , esses 2 que nomei, referências facciosas por todos bem conhecidas se aceitam dizer que no seu clube tambem usam dinheiro da SAD no clube é porque será verdade.A resposta foi - "nesse assunto acredito que seja pratica comum nos 3 grandes " o curioso é que os 2 em programas diferentes disseram isso.

Quero lá saber do Benfas. Não o usem sempre como desculpa.
Digo-lhe já o que é grave: que vários atletas do Vôlei (e técnicos) recebam parte dos seus vencimentos através de uma empresa que presta serviços à SAD. Além do que recebem do clube.

Uma coisa é fazer encontro de contas outra coisa é desviar dinheiro da SAD para as modalidades. Não sei se isso se faz no SCP mas no SLB não acontece.

No caso do SLB na próxima época vão ser gastos cerca de 15.2 milhões nas modalidades que estão quase totalmente cobertos por cerca de 14.7 milhões das quotizações e o resto vem, por exemplo, das vendas de produtos oficiais do clube.

Francisco Maria,

Está publicado no orçamento do clube.
Não dá para por aqui links de outros sites, mas é so ir lá ver.
O Bancada do Leão no Twitter já dá destaque a esta noticia

Esta desinformação é qualquer coisa que nos deve preocupar.
BdC já está fora do clube e não há sinais de que possa regressar.
Isto vem a proposito de quê?

Pois, já vi o orçamento. Com incrementos de 1.2 milhões de quotizações numa época.
Era interessante era ter a comparação entre os valores do orçamento de 2017 e os valores reais para percebermos até

que ponto estes valores têm alguma aderência à realidade.

Fui ver as contas individuais do clube em 2017 para tentar fazer essa comparação. Os valores de receitas que lá estavam eram de cerca de 20 milhões. Assumindo que a comparação pode ser feita (não fui a tanto detalhe) o orçamento é optimista mas não acho escandaloso.

Mas Jorge, é como eu digo mais em baixo ao comentário do Sérgio, se nós num curto espaço de tempo conseguimos obter algumas respostas, como é que um jornalista profissional desportivo não o consegue fazer?
Lança o número (20 milhões) e depois a pergunta "onde estão os outros 11 milhões?"
Isto não é normal

Jorge tem lá uma coluna com o valor estimado relativo a 2017/2018;
Basicamente temos 9 meses Reais + 3 Estimados tem algumas oscilações por exemplo:

As mais significativas serão:

Quotizações -5%; (-0,5M€)
Bilheteira e bilhetes de época - 36% (0,27M€)
Visitas e eventos - 37% (0,09M€)

Depois temos (+)
Patrocinios +48% (0,7M€)

Sérgio,

Esta é uma temática que por norma não me sinto confortável comentar, por várias razões.

Eu não vejo a notícia do Record como maliciosa, quanto muito, porventura, incompleta e não tão correcta quanto se desejava.

Dito isto, confesso que nunca presto muita atenção aos ReC, por saber que envolvem muito "engenharia" à conveniência de quem no momento lidera. E isto não é um exclusivo de Bruno de Carvalho - mais com ele, pela desconfiança, mas não exclusivo.

Além de tudo mais, o adepto/sócio comum tem enorme dificuldade em verdadeiramente compreender a explicação de contas. O leitor Jorge refere aqui que em 5 minutos tudo é esclarecido, mas nós sabemos que não é bem assim.

Por fim, a Holdimo é-me indiferente, salvo pela sua comparticipação na SAD, mas, em princípio, não vejo a empresa levantar um processo em tribunal, alegando a transferência ilegal de dinheiro da SAD para o Clube, só porque sim.

Contrário a algumas opiniões que se verificam aqui, minimizando a importância do que é obviamente muito importante, o cenário das CONTAS não é líquido.

Não me dou a comentar muito mais do que isto.

Reconheço que o comentário foi feito de forma algo leviana, mas não pretendi validar nada em 5 min.

Como se calhar muitos por aqui, a minha expectativa era um orçamento na ordem dos 10-12 milhões. Basicamente, quotizações + patrocinios e mais uma outra rubrica. Quando fui verificar, vi receitas anuais na ordem dos 20 milhões na contas individuais de 2017, o que perante os valores orçamentados, não é o escandalo que ia preparado para encontrar. Só isso...

Pois, "coluna do valor estimado" como diz e bem. 9 meses reais + 3 estimados. O facto de nem sequer sabermos os valores do que é real e do que é estimado leva-me a ser um bocadinho mais cauteloso.

Aliás, há uma rubrica cujos valores estão para lá de optimistas. Quotizações "reais" de 8.6 dão origem a uma projecção de 10.2 Milhões no contexto actual? Com o cheiro a queimado que aí anda depois da queima de cartões do fim de semana de 23?

Parece-me que têm alguma razão e que os jornalistas não foram totalmente sérios na análise. Mas isto é só um orçamento, não são valores reais, nem auditados nem coisa que se pareça...portanto calma aí nas conclusões

é tão facil....CS a funcionar para que no futuro se cortem nas modalidades...e na ordem dos 11 milhoes de euros. Só não vê quem não quer. O " trabalhinho " já foi encomendado. E a mensagem passa e repassa e depois um dia ...pimba...corta-se no rçamento de 20 para 9...porque sempre se disse que faltavam 11.

O Julius tem o mau hábito de por o seu "spin" em tudo. Não leio o CM - e duvido muito que o Julius tenha lido - e por isso não comento o que reportou.

No entanto, a notícia de hoje do Record não é maliciosa, na minha opinião. Poderá ser incompleta e, porventura, não tão correcta como se deseja. Contudo, especifica que os valores referidos não implicam incumprimento. Isso fica bem claro.

Aposto que se eu fizer perguntas ao Julius sobre ReC, não me saberá responder.

Responderia sem problema mas teria que ler todo o relatorio das contas primeiro e poupe-me a esse trabalho , só comentei a forma maliciosa como a Cofina gere as noticias ligadas ao Sporting , isso é novidade? Quantas vezes ja comentamos aqui erros do CM?
Tenho activo o automatico que me chegam online a todo o momento noticias da CM e do JN e leio o Record online , Record e CM são do mesmo grupo o tal da Laranjo e dos "bons amigos" Octavios (Lopes e Ribeiro)

Pois.., isso já é tudo velho. Lidamos com isso há muito, onde está o alarme.

A questão aqui é que houve uma referência noticiosa específica, e se a vamos comentar, a nossa análise deve ser igualmente específica e não generalizada.

Por essa e por por outras, raramente se chega a uma conclusão concreta relativamente a contas.

Obrigado J já tinha lido o POST do Varela (Bancada de Leão), mas para além disso lembro me do email que recebi com um PDF onde está tudo explicado.

O Orçamento para 2018/2019;
O Orçamento para 2017/2018;
A execução do Orçamento de 2017/2018; (9R + 3E);

A explicação rubrica a rubrica dos valores previstos.

Já agora os custos com honorários das modalidades foi de ~8,7M€ as receitas com quotizações foram de +8,6M€.

Que se possa "emagrecer" um pouco os valores do orçamento das modalidades, para que os valor das quotizações façam face à totalidade dos honorários.
Pelo que o Sérgio escreve, o valor é pequeno e se calhar com a saída de alguns jogadores, por exemplo no FUTSAL, a coisa compões-se!

Só espero que esta comissão de gestão, mais quem vier a ser eleito a 8 de Setembro não "estrague" as modalidades.

Esta Comissão de Gestão é que vai estragar as modalidades?

Para já, aprovaram o que havia para aprovar, e competerá à nova Direcção determinar se estamos a despender com as modalidades muito além das nossas possibilidades.

É verdade que sairam alguns jogadores de futsal, mas já entraram outros tantos. Não sei os custos, porque não me dei ao trabalho de investigar.

Eu disse que vai estragar ou espero que não estrague, é que são coisas completamente distintas.
Sei bem que acha que eu sou contra a comissão, mas está completamente enganado, espero mesmo que façam um bom trabalho, goste ou não goste por exemplo da contratação de Peseiro. Mas uma coisa é certa, o Peseiro é para já o meu treinador e vou apoiá-lo, só espero que desta vez venha com o pé "quente".

Claro que estou enganado!?!

Mas Sérgio, se nós numa pesquisa de 5 minutos conseguimos ter muitas dessas respostas, como é que um jornalista do Record (que é em principio só se dedica a estas coisas de forma profissional) não consegue fazer nada parecido?

É lançar o número 20 milhões e depois perguntar no final " De onde vem os outros 11 milhões?"

Eu não acho isto normal sinceramente...

Ninguém acha.
Mal ou bem o ex-presidente tentou lutar contra isso... mas a CS é muito forte.
Vamos continuar a ter noticias "inventadas" e ou sem serem trabalhadas, é o mal do nosso jornalismo. Querem é "sangue".
Ainda ontem num zapping vi e ouvi o moderador da CMTV virar-se para os comentadores e dizer: "Então, mas o Paulo Futre fez de director desportivo nestes dias, isso não tira credibilidade ao Inácio?" - Futre bem tentou explicar que era uma situação pontual, para ajudar o SCP.
Como não teve a reacção que esperava, voltou-se para os outros comentadores, em especial o do SLB (não me recordo o nome) para ver se tinha outra reacção. É isto que eles querem, meter tudo em "sangue".
Por essas e por outras que não vejo alguns canais nem compro jornais, e não foi por o ex-presidente dizer, já o fazia antes dele estar no SCP. LOL.

Jose Manuel Freitas , mas este é quase como que intimo (forma de dizer) do Futre idolatra-o, passam o programa a escovar-se uns aos outros.

PSousa.
Quem era o comentador afecto ao Benfica que estava ontem na CMTV?
Dias Ferreira?
JMFreitas??
PFutre??
Octávio Machado??
Mentir é feio e fica mal!!

O JMFreitas não é benfiquista?
Se não é, foi erro meu!

Sinceramente nao se sabe a sua verdadeira simpatia clubistica sempre a reservou .
É um bom profissional , mesmo que dizendo muitas vezes umas parvoices .
Eu pessoalmente creio que se inclina para o Porto.
Mas o nome dele foi incuido naquela lista do Janela , para aquele projecto de blog especial que ele estava a querer organizar com o Vieira.

JMFreitas é sportinguista.

O Freitas Benfiquista?
E mentiu descaradamente sobre a transferência do Alfa Semedo?
Vai lá aí!!

Luis,
Pensava que sim.
Mas se não é, erro meu.
No entanto o que está em causa não é ele ser ou não mas sim o "jornalista" querer... "sangue".

Não acha porque não é a desinformação que tentam passar relativamente a temas relacionados com o SCP não é inocente para mais quando não vemos o mesmo noutros lados.

Como já li algures por aqui o propósito passa por tentar descredibilizar Rui Caeiro e Carlos Vieira, para além do bónus óbvio!

Seria interessante os caríssimos sócios do SLB que aqui habitam revelarem os valores dos orçamentos para as modalidades na rubrica Honorários para termos uma forma de os comparar sem incorporar custos de estrutura que serão totalmente dispares.

Daqui a algum tempo, quero ver o Sérgio, neste espaço, defender a credibilidade de Rui Caiero e Carlos Vieira. Aliás, pela figura desavergonhada que fizeram nos últimos tempos, não merecem o mínimo de consideração e não têm o mínimo de redibilidade.

Continuamos a defender o indefensável ?

Não acho que essa seja a questão sinceramente.
Vieira e Caeiro serão sempre vistos como boys de BdC e a recandidatar-se necessitam de um outro nome ao seu lado, com muito mais peso e aceitação entre os sócios......o Miguel Albuquerque por exemplo!

Para mim, faz muito mais sentido, haver um lobby de empresarios - com o Mendes á cabeça, em passar noticias deste género cá para fora lançando o pânico entre os adeptos do SPorting para depois aparecerem como os salvadores do clube a vender o Patricio por 18 milhões mas com uma factura de 7 por pagar, William no Betis por 15, etc etc etc

O indefensável é a sua opinião Rui, não rejo por maiorias a favor ou contra.

Reconheço o trabalho notável de Carlos Vieira a clarividência das suas intervenções e o seu sentido de responsabilidade ao não abandonar o barco, neste caso só tive pena que BdC não tivesse ele se demitido convocado eleições e ficado CV como vice presidente a gerir o clube até ás eleições.

"o seu sentido de responsabilidade ao não abandonar o barco"

Foi ele e a orquestra do Titanic...

Sentido de responsabilidade era ter feito cair o vosso Messias e em vez de uma AG se calhar tinhamos eleições, apresentava-se quem quiisesse, ganhava que nós quiséssemos, quem viesse podia preparar a época com a sua equipa, o Cintra continuava a sua vidinha descansado, etc.

Estes tipos que o seguraram nunca serão parte da solução.

Não existe Brunismo sem Bruno. Para existir Brunismo sem Bruno, teria que haver um projecto para além do projecto de valorização pessoal do próprio. Se tirassem as palas era facil de perceber que tivémos 5 anos de navegação à vista, com muito barulho à mistura e pouco mais.

Ao menos leu o que escrevi !???? tenha calma o meu "messias" já lá não está.
Sobre os 5 anos a deriva é caso para lhe perguntar quem afinal é que anda de palas.

Li. Na verdade por vocês até lá ficava mesmo BdC mas a corda esticou tanto que ja nem essa solução era viavel.
Depois da tanga dos burnouts que o Baboso vos ofereceu se ter esgotado, ainda tentaram elevar o CV e o RC à categoria de potenciais presidentes mas coitados, eles nem uma pedra de gelo conseguem motivar a derreter.

Relativamente ao projecto ... tão forte, tão bem fundamentado e tão sustentavel que estamos onde estamos...

"vocês" e não sairemos deste registo.

Obvio que se isso aconteceu tem no mínimo de ter uma justificação ou retorno.

O que estou a dizer é que no orçamento está previstos proveitos superiores a 20M mas importa saber se essa previsão é ou não real.

Se isso aconteceu é crime, não se trata de "justificações" e "retornos".

Não estou minimamente por dentro disso para poder comentar de forma mais concreta no entanto sair dinheiro da SAD para o clube pode ter alguma justificação - pode ter sido até sob a forma de empréstimo ou algo do género.

Não sei - como diz o outro investigue-se.

Meu caro,

Deixe-se de adornos... dinheiro da SAD para o Clube é ilegal. Essa questão de empréstimos, etc., é uma outra conversa.

“Meter dinheiro da SAD no clube” é uma frase que não é correcta. O dinheiro não saiu da SAD para as contas do clube. O dinheiro da SAD foi usado para pagar salários de atletas do clube, através de empresas que “prestavam serviços” à SAD.

Notícias mais sérias que estas alaranjadas

Talvez que quando sairem os resultados da auditoria, não haja tanto riso!

Quando me fazem lembrar de coisas divertidas, irei sempre RIR!
Pois eu estou-me a RIR das "nuticias" e alguém confunde com os "resultados", enfim...mais do mesmo!

RIR faz tão bem que algumas pessoas deviam tomar uma dose dupla diária.

*eu está a mais, é bem "Pois estou-me..."

Isso nem é tema...
Depois logo se vê

Auditoria de uma empresa privada , nao esqueça esse pormonor.

O que é que o seu comentário tem a ver com um post sobre as modalidades?

Vai lá voltar a ler

Meu caro pelo que tem vindo a lume, essa do Bataglia é uma entre outras, e estamos a falar em incumprimento, falhou o prazo de liquidação da dívida, pode dar (e caso haja queixa dos clubes credores) impedimento de o Sporting inscrever jogadores com todas as más consequência que daí podem vir para o clube.
Se há um processo da Holdimo em tribunal precisamente por alegadas transferências de dinheiro da SAD para o clube será porque essas operações são legais? Não me parece.........
O que os outros clubes fazem ou deixam de fazer é-me indiferente, eu preocupo-me é com o Sporting, os outros clubes não me interessam.

é, meto lá a tua mãe ó Anónimo das 16:10, e olha que ela tem rendido muito bem, só teve um problema foi quando te c*gou, nunca tinha visto um aborto tão feio

Vamos abandonar essa linguagem.

Comentários de imbecis, como de cima, serão sempre eliminados.

Se sabes devias ir à polícia, em vez de vir para aqui amar-te em forte.
Qt ao dinheiro para as modalidades continuo a não ver ilegalidades. A quotização dos sócios reverte apenas para a sad? Não me parece.

Tranquilo, a policia está a fazer o seu trabalho, fica descansado quanto a isso.
Claro que os brunistas não vêm ilegalidades, até apoiam as "comissões" do querido líder, é que assim sobra mais dinheiro para pagar á escumalha o "barulho" nas assembleias gerais e os trabalhinhos sujos

Estás a misturar tudo, a dizer disparates e a fugir ao tópico

Ao tópico já respondi, estava só a responder ao brunhinho e aos seus cocksuckers.........

Se não fosses tão burro, diria que és um jeg.

Burro é quem te fez as orelhas.

Esta troca de ofensas é a última do género neste espaço!!!

Não estamos aqui para isso nem para linguagem imprópria.