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Sporting Lisbon 2001-2002.JPG

 

Não há meio de findar a agonia da época de 2016-17 do futebol do Sporting. À frustração do desempenho da equipa principal, juntou-se a absoluta preocupação relativamente ao que se passará com a equipa B. Nesta altura, em 22 de Fevereiro, é quase certo que não alcançaremos o apuramento directo para a Liga dos Campeões, como não conseguimos vencer a Taça de Portugal ou a Taça da Liga e saímos das competições europeias sem honra nem glória. E a equipa B luta para não descer de divisão.

 

Depois da catastrófica época de 2012-13, o Sporting pareceu encetar um processo de recuperação da capacidade competitiva da sua equipa de futebol. De súbito, tudo se alterou. Para muitos sportinguistas estamos perante uma das piores épocas do Clube durante o século XXI.

 

Fazendo-se a um levantamento dos resultados desportivos do Sporting desde a época de 2000-01 até à que ainda decorre obtém-se uma percepção rigorosa do desempenho leonino neste século. O registo comparativo deve incidir sobre as principais competições: Campeonato Nacional, Taça de Portugal, competições europeias e Supertaça. É necessário ter em consideração o carácter específico da Supertaça e que a Taça da Liga carece ainda de prestígio, para além de ter sido criada apenas em 2007-08.

 

 

Época de 2000-01

Campeonato Nacional: 3º lugar

Taça de Portugal: Meias-finais (eliminado pelo FC Porto)

Competições europeias: Fase de Grupos da Liga dos Campeões

Supertaça: Vitória sobre o FC Porto

 

Época de 2001-02

Campeonato Nacional: Campeão Nacional

Taça de Portugal: Vitória sobre o Leixões

Competições europeias: Oitavos de final da Taça UEFA (eliminado pelo AC Milão)

Supertaça: Sporting não participou

 

Época de 2002-03

Campeonato Nacional: 3º lugar

Taça de Portugal: Quartos-de-final (eliminado pelo Naval 1º de Maio)

Competições europeias: Pré-eliminatória na Liga dos Campeões (pelo Inter de Milão)

Competições europeias: 1ª eliminatória na Taça UEFA (pelo Partizan de Belgrado)

Supertaça: Vitória sobre o Leixões

 

Época de 2003-04

Campeonato Nacional: 3º lugar

Taça de Portugal: 5ª eliminatória (eliminado pelo V. Setúbal)

Competições europeias: 2ª eliminatória da Taça UEFA (pelo Gençlerbirligi)

Supertaça: Sporting não participou

 

Época de 2004-05

Campeonato Nacional: 3º lugar

Taça de Portugal: oitavos-de-final (eliminado pelo Benfica)

Competições europeias: Derrota na final da Taça UEFA (pelo CSKA)

Supertaça: Sporting não participou

 

Época de 2005-06

Campeonato Nacional: 2º lugar

Taça de Portugal: Meias-finais (eliminado pelo FC Porto)

Competições europeias: 3ª pré-eliminatória da Liga dos Campeões (pelo Udinese)

Competições europeias: 1ª eliminatória da Taça UEFA (pelo Halmstad B.K.)

Supertaça: Sporting não participou

 

Época de 2006-07

Campeonato Nacional: 2º lugar

Taça de Portugal: Vitória sobre o Belenenses

Competições europeias: Fase de Grupos da Liga dos Campeões

Supertaça: Sporting não participou

 

Época de 2007-08

Campeonato Nacional: 2º lugar

Taça de Portugal: Vitória sobre o FC Porto

Competições europeias: Fase de Grupos da Liga dos Campeões

Supertaça: Vitória sobre o FC Porto

 

Época de 2008-09

Campeonato Nacional: 2º lugar

Taça de Portugal: 4ª eliminatória (pelo FC Porto)

Competições europeias: Oitavos de final da Liga dos Campeões (eliminado pelo Bayern de Munique)

Supertaça: Vitória sobre o FC Porto

 

Época de 2009-10

Campeonato Nacional: 4º lugar

Taça de Portugal: Quartos-de-final (eliminado pelo FC Porto)

Competições europeias: Play-off da Liga dos Campeões (eliminado pela Fiorentina)

Competições europeias: Oitavos-de-final da Liga Europa (eliminado pelo Atlético de Madrid)

Supertaça: Sporting não participou

 

Época de 2010-11

Campeonato Nacional: 3º lugar

Taça de Portugal: Oitavos-de-final (eliminado pelo V. Setúbal)

Competições europeias: 1/16 da Liga Europa (eliminado pelo Rangers)

Supertaça: Sporting não participou

 

Época de 2011-12

Campeonato Nacional: 4º lugar

Taça de Portugal: Derrota na final com a Académica

Competições europeias: 1º classificado na Fase de Grupos da Liga Europa e eliminado na meia-final pelo Athletic de Bilbau

Supertaça: Sporting não participou

 

Época de 2012-13

Campeonato Nacional: 7º lugar

Taça de Portugal: 3ª eliminatória (pelo Moreirense)

Competições europeias: Fase de grupos da Liga Europa

Supertaça: Sporting não participou

 

Época de 2013-14

Campeonato Nacional: 2º lugar

Taça de Portugal: 4ª eliminatória (pelo Benfica)

Competições europeias: Sporting não participou

Supertaça: Sporting não participou

 

Época de 2014-15

Campeonato Nacional: 3º lugar

Taça de Portugal: Vitória sobre o SC Braga

Competições europeias: Fase de Grupos da Liga dos Campeões

Competições europeias: 1/16 da Liga Europa (eliminado pelo Wolfsburgo)

Supertaça: Sporting não participou

 

Época de 2015-16

Campeonato Nacional: 2º lugar

Taça de Portugal: Oitavos-de-final (eliminado pelo SC Braga)

Competições europeias: Play-off da Liga dos Campeões

Competições europeias: 1/16 da Liga Europa (eliminado pelo Bayer Leverkusen)

Supertaça: Vitória sobre o Benfica

 

Época de 2016-17

Campeonato Nacional: (ainda não terminou)

Taça de Portugal: Quartos-de-final (eliminado pelo Desportivo de Chaves)

Competições europeias: Fase de Grupos da Liga dos Campeões

Supertaça: Sporting não participou

 

Através do cruzamento dos dados dos resultados competitivos, é possível concluir-se que, nesta altura, só a época de 2012-13 foi pior do que a actual. Em breve conhecer-se-á a relação qualitativa de 2016-17 com 2003-04. Mas, é certo que são as três piores épocas do Sporting neste século.

 

Perante este quadro, faltando ainda doze jornadas para a conclusão do Campeonato Nacional, é lícito pensar-se que não houve um crescimento competitivo sustentado e coerente da equipa de futebol. Apesar de terem sido muito frustrantes os últimos quinze anos, os sportinguistas têm direito a mais e a melhor. Em 2011-12 o Sporting foi considerado o melhor clube português pela IFFHS (Federação Internacional de História e Estatística do Futebol). Como será em 2016-17 ?

 

publicado às 12:46

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73 comentários

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De Lion73 a 22.02.2017 às 12:59

Outro dado.

Desde 2007, esta época desastrosa ( sem dúvida) e a não repetir, é a segunda melhor em aproveitamento pontual no campeonato.

Excluindo, obviamente, os 3 anos anteriores, com BdC.

http://www.forumscp.com/wiki/index.php?title=Classificações_no_Campeonato_Nacional

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De Leão Zargo a 22.02.2017 às 13:12

Lion73
Tem razão no que refere a 2015-16. Infelizmente não teve continuidade.
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De Lion73 a 22.02.2017 às 13:45

Tenho razão quanto a?

Tenho razão, ponto.

Postei aqui o link com as estatísticas
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De MarcoI a 22.02.2017 às 14:09

A jogar mesmo só para o campeonato e evidencia-se a "segunda melhor" quando comparado com os piores 5 anos do Sporting.... lol

A grande Lyon48 e os seus factos "engana-tolos"
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De Diogo a 22.02.2017 às 14:34

Este ano não jogamos nas competições europeias?!
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De Leão Zargo a 22.02.2017 às 15:18

Diogo
Consta no texto que ficámos na Fase de Grupos da Liga dos Campeões.
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De Diogo a 22.02.2017 às 18:14

Caro Leão Zargo,

Estava a responder ao MarcoI.

SL
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De Lion73 a 22.02.2017 às 14:44

Gostava de saber onde é que os factos algum dia enganam quem quer se seja.

Os tolos gostam é de ser enganados por não factos.

Esta época, repito, é desastrosa e a não repetir.

Agora repare-se no contexto desta apreciação catastrófica da época em curso e de pressupostos futuros hipotéticos, quando temos de aproveitamento pontual NO principal objectivo:

2007/2008 61%
2008/2009 73%
2009/2010 53%
2010/2011 53%
2011/2012 65,6%
2012/2013 47%
2013/2014 74,4%
2014/2015 74,5%
2015/2016 84,3%
2016/2017 66,6%


Esta "agonia" ( verdade ) e excluindo os primeiros 3 anos do mandato de BdC, resulta no 2º melhor campeonato, mantendo o pobre e inaceitável rendimento até ao momento, dos últimos 10 anos.

Isto para quem julga este mandato como se o ponto de partida fosse algo diferente do que era. E era um clube falido sem capacidade competitiva.
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De Leão Zargo a 22.02.2017 às 15:03

Lion73
Fiquei surpreendido com o seu primeiro comentário que me pareceu correcto. Mas, o verdadeiro Lion73 não tardou com a sua cassette.

Proponho-lhe um desafio: considere o meu texto e desminta-o!
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De Lion73 a 22.02.2017 às 15:15

Cassete?

O que coloquei não é passível de interpretação.

O que coloquei, perante a sua afirmação relativamente à época catastrófica de 2012/2013, como se o problema do clube no seu motor, o futebol, se resumisse à época em causa ( ou apenas ao futebol, já agora, que a coisa é bem mais vasta e até gravosa ), demonstra a falência competitiva estrutural do Sporting nos últimos largos anos, invertida há 4 anos, sendo o triénio anterior, desde a década de 60, o primeiro a ter aproveitamentos pontuais a rondar os 75% ou mais. Champions 4 anos depois, Taça sete anos depois, luta pelo titulo até ao fim, 9 anos depois.

E demonstrei também, apesar de obviamente concordar em pleno com o desastre da época em curso e que NÃO PODE de maneira nenhuma ser repetida, que mesmo a presente época no que À principal prova diz respeito, é a 2ª melhor da década, retirando os primeiros 3 anos de BdC.

Factos. Para serem enquadrados, infelizmente, no real contexto competitivo do clube e no ponto de partida deste mandato.
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De Leão Zargo a 22.02.2017 às 15:21

Lion73
Deixe-se de "factos alternativos" e responda ao desafio!
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De Lion73 a 22.02.2017 às 15:26

Não são alternativos. Ponto.

Relativamente ao desafio, não sei do que fala. Já disse que a época foi pobre e inaceitável e não pode ser repetida, que se batalhou para não se voltarem a ter anos no futebol como o que está em curso. Não percebo a dúvida.
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De Leão Zargo a 22.02.2017 às 15:53

Lion73,
percebo onde é que quer chegar, mas a questão deste post é a análise comparativa da época de 2016-17 com as restantes durante este século. E a actual está entre as piores.



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De Peyroteo a 22.02.2017 às 15:27

São maneiras de ver as estatísticas, consoante dá mais jeito. Neste caso, para o autor do post o que interessa é a classificação final, independentemente do aproveitamento. Ou seja, um 2º lugar com 50 pontos será sempre melhor que o 3º lugar com 75 pontos, por exemplo.
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De Lion73 a 22.02.2017 às 15:33

A coisa não fica muito diferente.

2010 4º
2011 3º
2012 4º
2013 7º

Porque estes 4 anos? Porque são o mesmo espectro temporal deste mandato e são os imediatamente anteriores e os que serviram de base ou ausência dela, ao trabalho que entretanto foi feito, quando nos primeiros tempos a prioridade até era a sobrevivência.
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De Leão Zargo a 22.02.2017 às 15:56

Já percebi que para o Lion73 o Sporting tem 8 anos de existência. Aos 4 com Bruno de Carvalho, acrescentou mais 4 para trás!
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De Lion73 a 22.02.2017 às 16:49

Eu referi o porquê desse espectro temporal. Mas o LZ resolveu fazer argumentação circular.

Voltamos atrás, então.

O primeiro triénio de BdC no Sporting, resultou num aproveitamento pontual no campeonato de cerca de 75% ou mais ( 84% no ano passado ). Última vez que isto tinha acontecido no clube? Na década de 60.

Já está melhor, em termos de contextualização temporal e adequada à história centenária do clube?

Eu não festejo aproveitamentos pontuais, 2ºs lugares ou Taças ( quer dizer, estas festejo, mas não me satisfazem ). Eu enquadro, contextualizo, perspectivo. Nesse sentido, como adepto e sócio, não admitirei nova época como a actual, com BdC. A luta foi por um Sporting cada vez mais forte e em crescimento, como aconteceu nos 3 anos anteriores. Não "isto" que se viu este ano.
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De Leão Zargo a 22.02.2017 às 17:12

Lion73

Faça o favor de ler com atenção o que eu escrevi no post. Escrevo que “depois da catastrófica época de 2012-13, o Sporting pareceu encetar um processo de recuperação da capacidade competitiva da sua equipa de futebol. De súbito, tudo se alterou”.

A questão central do post é o descalabro da época de 2016-17 e a constatação que está entre as três piores do século XXI. Mas, o Lion73 recusa-se a reconhecer este facto.
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De Lion73 a 22.02.2017 às 17:41

O desastre desta época é factual, que o processo de recuperação se tenha alterado ou esta seja apenas uma excepção, é coisa que o LZ não sabe portanto é um não facto.

Mas curioso como chama tal de factos e tem essas certezas quando vemos:

2000/2001, em 3º lugar e a 15 pontos do primeiro.
2002/2003, em 3º lugar e a 27 pontos do primeiro.
2003/2004, em 3º lugar e a 9 pontos do primeiro.
2009/2010, em 4º lugar e a 28 pontos do primeiro.
2010/2011, em 3º lugar e a 36 pontos do primeiro.
2011/2012, em 4º lugar e a 16 pontos do primeiro.
2012/2013, em 7 lugar e a 36 pontos do primeiro.

Eu certamente não chamo nem reconheço.
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De Leão Zargo a 22.02.2017 às 15:55

Peyroteo
Isso implicaria uma análise mais "fina", também olhei para esses valores. Mas, não alteraria a conclusão a que cheguei.
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De Diogo a 22.02.2017 às 18:17

Mas Leão Zargo,

Esta época (que ainda não terminou) não é uma das três piores do século XXI...

SL
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De Leão Zargo a 22.02.2017 às 19:01

Diogo
Oxalá ainda se verifique uma grande melhoria. Por exemplo, alcançar o 2º lugar e o acesso directo à Liga dos Campeões.
Mas, ficando em 3º lugar será efectivamente uma das três piores do século XXI. Apenas a de 2012-13 será pior, sendo igual (ou muito semelhante) à de 2003-04.
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De Diogo a 22.02.2017 às 23:11

Mas qual o critério que utiliza para definir como sendo uma das três piores?

SL
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De joao pereira a 22.02.2017 às 13:03

Caro Leão Zargo,

Excelente analise sobre o desempenho dos últimos anos, faltou apenas a competição da Taça da Liga:

2007/2008 : Final, perdida para o Vitória de Setubal
2008/2009 : Final, perdida para o Benfica
2009/2010 : Meias-Finais
2010/2011 : Meias-Finais
2011/2012 : Fase de Grupos
2012/2013 : Fase de Grupos
2013/2014 : Fase de Grupos
2014/2015 : Fase de Grupos
2015/2016 : Fase de Grupos
2016/2017 : Fase de Grupos
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De Leão Zargo a 22.02.2017 às 13:16

Caro João Pereira
Agradeço a sua observação. Na verdade, hesitei muito quanto à inclusão da Taça da Liga, mas acabei por decidir pelas razões que refiro no texto.
E, já que estamos com a mão na massa, justifica-se recordar que a final de 2008-09 teve "mãozinha"!
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De Robbie Fowler a 22.02.2017 às 13:27

Nesse caso, será injusto não referir que a final da taça ganha ao Leixões, também teve mãozinha, ou bandeirinha :)
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De Leão Zargo a 22.02.2017 às 13:39

Robbie Fowler
Creio que se refere ao golo de Jardel que, segundo muitos, foi em fora de jogo. Não tenho a certeza disso.
No vídeo, a partir do minuto 1.18 pode rever a jogada e verificar que quando ele recebe a bola não parece estar em fora de jogo. Mas admito que a jogada é polémica.
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De Luis Vicente a 22.02.2017 às 14:16

Este fora de jogo não tem dúvidas nenhumas.
O Jardel,vem de uma posição de fora de jogo,para receber a bola em jogo.
Logo,está em fora de jogo.
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De Joao a 22.02.2017 às 14:44

O Robbie Fowler tambem se "esquece" do lance do remate do Bino que bate na barra, entra na baliza, e o arbitro nao assinala o golo. Se calhar o mesmo bandeirinha.

https://www.youtube.com/watch?v=p3zxIFbtj4I

No 1:10 ve-se a bola dentro da baliza

Isso agora nao interessa para nada.
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De joao pereira a 22.02.2017 às 14:45

Pensava que o ponto chave do seu post era o historial dos resultados desportivos.
Independentemente da importância da competição, com ou sem prestigio associado.
Se fosse só por prestigio deixava só Champions e Campeonato...

Uns não dão valor à Supertaça, ou porque é só um jogo ou porque o FC Porto ganhou a maioria delas.
Outros é a Taça da Liga, porque o Benfica ganhou a maioria e porque não dá acesso a competição europeia.
Outros só valorizam o campeonato.

Achei apenas que se estava a colocar o historial competitivo deveria ter a Taça da liga.

Eu valorizo todas porque quero que o meu Clube ganhe tudo... mas isso sou eu.
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De Leão Zargo a 22.02.2017 às 15:06

De acordo, João Pereira. Como referi, tive dúvidas e expliquei-as. Mas, com ou sem Taça da Liga no que refere ao desempenho do Sporting durante o século XXI não haveria alteração da minha conclusão sobre as épocas de 2003-04, 2012-13 e 2016-17.
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De joao pereira a 22.02.2017 às 15:16

Sim, claro Leão Zargo, a conclusão é idêntica.

Não coloco isso em causa.
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De Leão Zargo a 22.02.2017 às 15:22

João Pereira
... !
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De Schmeichel a 22.02.2017 às 13:50

Leão Zargo,

Já agora poderia colocar a diferença pontual para o primeiro lugar, nas várias épocas.... é que por exemplo na época 2007/08 ficámos em 2º, mas a 14 pontos do 1º...

Outro aspecto a considerar é que esta época no campeonato a nível pontual está a ser muito semelhante à época do Marco Silva, na altura estávamos a 9 pontos do 1º lugar com 47 pontos, actualmente estamos a 10 pontos do 1º lugar com 44 pontos.

SL
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De figo a 22.02.2017 às 14:37

Só que na epoca do MArco Silva ganhamos a taça e chegamos ao 1/16 avos da Liga Europa. Por isso comparar esta epoca com a de Marco Silva é perfeita gargalhada.
E já nem vou falar do apoio da direcção que um e outro tiveram
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De Schmeichel a 22.02.2017 às 15:05

Certo... ganhámos a Taça, com o Marco Silva, no mandato de BdC.... eu só comparei as duas épocas para se perceber que no que se refere ao campeonato as diferenças não são muito significativas.... mas a análise é ao mandato de BdC e não aos treinadores...

O post diz que "Para muitos sportinguistas estamos perante uma das piores épocas do Clube durante o século XXI."

Neste século, quantas épocas fizemos pior que o 3º lugar actual? 3 vezes e nenhuma no mandato de BdC....
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De Sofia a 22.02.2017 às 15:27

Mas não se pode olhar só para o campeonato/número de pontos para fazer essa avaliação. Marco Silva ter ganho a taça e avançado mais nas competições europeias significa mais jogos e mais cansaço acumulado num plantel mais curto, e isso não é indissociável do número de pontos no campeonato. Na minha opinião, não vale a pena tentar branquear esta época nem procurar atenuantes. Interessa-me mais que se identifiquem os muitos erros que foram cometidos.
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De Schmeichel a 22.02.2017 às 15:34

Sofia,

Concordo que não é necessário branquear o falhanço desta época.... é um falhanço... ponto final.

Mas disseste uma coisa que não é verdade... a diferença pontual no tempo do Marco Silva não foi criada pelo cansaço acumulado, foi criado logo no inicio do campeonato.... à 6º jornada estávamos a 6 pontos do 1º, e à 10ª jornada estávamos a 8 pontos do 1º, no 8º lugar....
Aliás, eu diria que o término da época do Marco Silva é que foi positivo, não o seu inicio...
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De Leão Zargo a 22.02.2017 às 16:11

Sofia,
tem razão... mas suspeito que encontrará em muitos leitores uma grande dificuldade na identificação dos erros que foram cometidos na organização desta época!
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De Leão Zargo a 22.02.2017 às 15:58

Schmeichel,
o critério adoptado foi confrontar as quatro competições principais: Campeonato Nacional, Taça de Portugal, competições europeias e Supertaça. Creio que é aceitável.
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De Schmeichel a 22.02.2017 às 16:45

Leão Zargo,

Mas eu não disse que o critério não era aceitável.... eu disse é que existiram 3 épocas neste século que foram piores que as actuais.

Ou ficar em 4º lugar e não ganhar igualmente nada.... é melhor do que ficar em 3º lugar?!?
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De Leão Zargo a 22.02.2017 às 15:23

Figo,

tem toda a razão. Se eu fosse adepto "bruniano" evitava pronunciar o nome de Marco Silva!
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De Leão Zargo a 22.02.2017 às 15:13

Schmeichel
Tem razão, não é irrelevante disputar-se um Campeonato até ao fim ou ficar-se a grande distância do 1º classificado. Basta recordarmo-nos da mão do Ronny ou quando o Luisão se pendurou no Ricardo.

Mas, o que é curioso é que a época de 2003-04 até poderia ser interessante. Chegámos a sonhar com o título no Campeonato, após uma série de 18 jogos sem perder, mas a ponta final foi desastrosa. Um empate com o FC Porto em Alvalade que não permitiu a aproximação ao líder, e depois 3 derrotas nas últimas quatro jornadas que fizeram a perder o 2º lugar e a qualificação para a pré-eliminatória da Liga dos Campeões.

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De joao pereira a 22.02.2017 às 15:28

olá Schmeichel,

Por acaso estou de acordo consigo quando se refere à diferença pontual.
Aliás acho que até seria importante ter a distancia entre o que ficou à frente e atrás.
Ou seja se ficou em 2º lugar na época X, a quantos pontos ficou do 1º e do 3º lugar.
Nas outras competições como são a eliminar ( menos nas fases de Grupos ) não tem qualquer relevância.

Outro aspecto interessante, a época onde foram campeões foi de todos estes anos aquela onde a equipa era mais homogénea e toda mais ou menos nivelada, claro sempre assente num goleador ao longo dos anos
( Jardel - Liedson - Slimani - Bas Dost ) .

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De Schmeichel a 22.02.2017 às 16:49

joao pereira,

Sabes que foto é esta?!? eu estava lá.... Sporting-Beira Mar, 2002, ultimo jogo do campeonato no velhinho Alvalade.... que saudades de ver futebol à antiga, sem cadeiras e conforto e a apanhar chuva!!

O meu jogador preferido dessa equipa continua a ser o André Cruz.... apesar de reconhecer que a dupla JVP-Jardel, foi uma das melhores de sempre no futebol português....
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De figo a 22.02.2017 às 13:52

Meu Rico Paulo Bento !!!
Em resumo tirando a epoca em que tinhamos uma direcção incompetente uma mesa de AG liderada pelo inpagavel eduardo barroso a minar todos os dias e o hipotetico candidato BDC a festejar as nossas derrotas, esta é de longe a pior deste seculo.
Acho que para os resultados desta epoca não precisavamos de gastar tanto em treinador.E provavelmente se não houver mudanças a tendencia é para piorar !!!
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De Leão Zargo a 22.02.2017 às 15:24

Figo,
fica a esperança de que a maioria dos sportinguistas perceba isso!
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De Bento a 22.02.2017 às 14:01

O Fernando Mendes disse ontem na CMTV que tem 50 anos e, viu o SCP ser campeão 3 vezes e que por isso já estava habituado a perder(a não ganhar,digo eu)complementando que o BC não podia fazer milagres.
Uma no cravo outra na ferradura, então não era este presidente que iria ganhar tudo, que iria arrasar os rivais,que disse, "habituem-se a olhar para cima"!!
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De Leão Zargo a 22.02.2017 às 15:17

Gostei bastante do Fernando Mendes como jogador. Mas, o que ele diz por estes dias é com o objectivo de beneficiar o Bruno de Carvalho. Ele lá sabe!
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De Pedro51 a 22.02.2017 às 15:44

Cada um interpreta conforme lhe dá mais jeito, mesmo que muitas vezes caia em contradição. Muitos, que, na altura, estavam fartos dos vários 2º lugares com Paulo Bento, aceitam perfeitamente a situação actual ! Pois é ...
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De Leão Zargo a 22.02.2017 às 16:00

Pedro51
... e fartam-se de justificar o 3º lugar!!!
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De Lion73 a 22.02.2017 às 16:53

Falso. Ninguém justifica o 3º lugar, nem o "aceita". Não esquece é à conta disso, o trabalho dos 3 anos anteriores TAMBÉM no futebol, mas nas mais variadas vertentes, que permitem que um 3º lugar seja visto como uma catástrofe, quando se calhar dantes ( e refiro-me aos anos que antecederam BdC ) sim, era "aceite" com naturalidade.
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De Leão Zargo a 22.02.2017 às 17:17

Lion73
Mantenho que muitos adeptos de Bruno de Carvalho justificam o 3º lugar. Pode não ser o seu caso, mas é o que se passa com muitos "situacionistas" que aparecem aqui no Camarote Leonino!

O 3º lugar nunca foi aceite nos anos "que antecederam BdC". Recorde-se o que se passou com Paulo Bento.
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De Lion73 a 22.02.2017 às 17:29

O que se passou com Paulo Bento?

Mas JEB não teve 90% sob o pretexto de Bento forever?

Ai essa memória selectiva..
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De Leão Zargo a 22.02.2017 às 18:55

Lion73
Referia-me ao descontentamento entre muitos sportinguistas pelo facto de Paulo Bento ficar sempre em 2º lugar. Referi isso para contestar a sua afirmação que "se calhar dantes (e refiro-me aos anos que antecederam BdC) sim, era 'aceite' com naturalidade".
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De Anónimo a 22.02.2017 às 18:07

E quanto se investiu nessas épocas dos 2º lugares do Paulo Bento e agora ?
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De Lion73 a 22.02.2017 às 18:13

Porque há condições para investimento. Fruto de recordes em receitas operacionais e receitas extraordinárias.

Num contexto onde o Sporting, diga-se, é ainda assim o que gasta menos dos 3 grandes.

Isto não justifica a pobreza desta época. Nada o justifica. Reitero, não se pode repetir.
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De Leão Zargo a 22.02.2017 às 18:56

O Lion73 limita-se a reproduzir BdC: "não se pode repetir"!
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De Lion73 a 22.02.2017 às 19:28

Está mais atento ao que diz BdC do que eu próprio
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De Leão Zargo a 22.02.2017 às 19:34

Lion73
Sim, dou a mão à palmatória. Estou atento ao que BdC diz ou escreve. A tudo não, que é impossível, mas procuro que não me escape o que parece mais importante!
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De Pedro51 a 22.02.2017 às 19:40

Houve condições para investimento? A direcção diz que sim, mas muito mal explicado. Com muitíssimo menos P. Bento fez melhor, e não prestava. E se agora se gasta menos que os outros 2, qual era a diferença nessa altura ? Muito maior.
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De Lion73 a 22.02.2017 às 20:44

Mas que mal explicado?

Isso é gozo?

Esta época é péssima, não há que colocar paninhos quentes, mas foi a excepção numa lógica de crescimento.

Nessa altura o Benfica não "existia".
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De Pedro51 a 22.02.2017 às 22:08

Você tem a certeza absoluta que o Sporting está de boa saúde financeira? Eu não tenho. Estávamos na bancarrota e em 2 anos tudo mudou . Fantástico! Isso deve-se concerteza à grande experiência do BdC na gestão das várias empresas que teve! Um conselho, não acredite em tudo que lhe vendem. Relatórios e contas, há várias maneiras de se fazerem. É só ver o estado do país, bancos por ex. Está tudo bem e depois é o que se tem visto.
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De Leão Zargo a 22.02.2017 às 22:23

Pedro51
Essa conversa sobre a saúde financeira do Sporting é para adormecer as criancinhas! E tem razão, há relatórios e contas feitos a preceito. É a chamada engenharia financeira.
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De Leão Zargo a 22.02.2017 às 20:57

Na mouche, Pedro51!
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De Rui Marques a 22.02.2017 às 22:27

No ano em que vendes jogadores por mais de 70 M é que as finanças do clube estão assim tão mal? Boas estavam quando tinhamos prejuizos de 40 M ao ano...
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De joao pereira a 22.02.2017 às 17:03

O problema é que uma cultura de vitória só chega a um Clube de rompante se vier atrás um bilionário russo ou magnata dos emirados...
Senão for esse o caso é preciso tempo, paciência, estrutura, organização, qualidade...
Os ciclos / hegemonia de alguns Clubes têm variações e os Clubes têm de se saber adaptar.

Temos vários exemplos pela Europa fora,
França ( Marselha - Lyon - PSG )
Holanda ( Ajax - PSV )
Itália ( Milan - Inter - Juve )
Inglaterra ( Liverpool - Man.Utd - Arsenal - Man Utd. Chelsea )
Espanha ( Real - Barça )

Muitos desses ciclos com intermitências de outros Clubes , as mudanças directivas, técnicas alteraram os destinos, mas nos últimos anos a entrada de Milhões injectados de rompante criaram mudanças drásticas .

No caso português:
anos 70: Benfica 6 titulos, Sporting 2, FCP 2.
anos 80: SLB 5, SCP 1, FCP 4
anos 90: SLB 2, SCP 1, FCP 7
anos 2000: SLB 2, SCP 1, Boavista 1, FCP 6
anos 2010: SLB 3, FCP 3

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De Leão Zargo a 22.02.2017 às 17:22

João Pereira
Não imagino um russo ou árabe a injectar dinheiro no Sporting. Nem estou interessado.
Prefiro um trabalho planeado de organização e preparação do Clube para a próxima década. Não me iludo com pretensos magnatas que hoje investem aqui e amanhã acolá.
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De joao pereira a 22.02.2017 às 23:12

O nosso campeonato não tem visibilidade, nem mercado, nem capacidade de atrair investidores.
É um país periférico com campeonato periférico.

Se reparar os magnatas / investidores vão para o campeonato inglês, alemão,espanhol, francês e italiano.
Só a RedBull é que investiu num Clube austriaco e norte-americano, num caso por ser do país do dono da empresa e no outro por ser um mercado gigante e em crescimento.

Temos bons treinadores e boa formação, mas isso só não justifica o investimento de um multibilionário do Qatar ou russo.
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De Carlos N.T. a 22.02.2017 às 21:44

Um segundo lugar é um segundo lugar , seja a 40 pontos do primeiro ou a 1 ponto.
Um campeaao é campeao com 50 pontos ou com 90 pontos.
Um sétimo lugar é um sétimo lugar (ou teria sido diferente se a diferenca pontual para o campeao tivesse sido só 10 ou 12 pontos??)

Tudo o resto sao "piners" .
Contra factos nao há argumentos.!!!!
Deixem-se de rodriguinhos e desculpas .

P.S..Leão Zargo
Nem com a papinha toda feita, querem aceitar e ver a verdade. Ufffff!!!!!..
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De Leão Zargo a 22.02.2017 às 22:20

Carlos,
água mole em pedra dura...
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De Carlinha MR a 23.02.2017 às 04:05

Caríssimo Leão Zargo....

Belo trabalho de pesquisa, mais um!
Aquele forte e grato abraço.

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