Camarote Leonino
Ser Sporting não se implora, não se ensina, não se espera, somente se vive... ou não.
Uma Assembleia Geral ilegítima e nula
Leão Zargo, em 09.06.18
Bruno de Carvalho através da Comissão Transitória da Mesa da Assembleia Geral (CMTAG), por si constituída e empossada, convocou uma Assembleia Geral Ordinária (AG) para 17 de Junho de 2018. Convém recordar que esta CMTAG não está prevista estatutariamente e que o tribunal considerou que Jaime Marta Soares “é, efectivamente, o Presidente da Mesa da Assembleia Geral do Sporting Clube de Portugal em pleno exercício de funções”. Portanto, apenas ele tem competência para convocar uma AG. Como é sabido, existe uma providência cautelar com a finalidade de evitar a prática de uma gravíssima ilegalidade. Estou convicto de que o tribunal vai decidir em tempo útil sobre o carácter ilegítimo e nulo desta AG, ainda que Bruno de Carvalho procure impor a sua realização, como afirmou ontem no noticiário da TVI24.
Na realidade, à margem dos princípios estatutários, Bruno de Carvalho pretende reforçar o seu poder enquanto presidente do Conselho Directivo, ao mesmo tempo que procura limitar o poder dos sócios do Clube. Para isso, apesar de não possuir capacidade para tal, desconvocou a Assembleia Geral Extraordinária (AGE) de 23 de Junho e impediu o reconhecimento das assinaturas dos subscritores. Mesmo perante uma decisão do tribunal que lhe é adversa, continua a afirmar que a AGE destitutiva não se realizará.
A Assembleia Geral de 17 de Junho constitui um momento importante da estratégia de Bruno de Carvalho para a subversão da democracia sportinguista. No terceiro ponto da ordem de trabalhos propõe a revisão de determinados artigos dos estatutos do Clube, mas não revela no que consistem essas alterações. Verifica-se que os artigos sujeitos a revisão tratam de cessações de mandato e renúncias de membros de corpos sociais eleitos, das competências do presidente do Conselho Directivo e da dissolução do Sporting. Isto é, sem olhar a meios, Bruno de Carvalho procura adaptar as disposições estatutárias aos seus interesses estratégicos de reforço do seu poder unipessoal. Mas isso nunca lhe será permitido, pelos sportinguistas e pelos tribunais.
110 comentários
De LUIS FERREIRA a 09.06.2018 às 12:05
É urgente, muito urgente, que um tribunal considere não apenas eligítima a AG de 17 de junho mas sobretudo a Comissão Transitória nomeada pelo Conselho Diretivo e que Jaime Marta Soares (infelizmente, um incompetente, aquele comunicado ontem, naqueles termos, foi um disparate) considerado o legítimo PMAG. Espero que as providências cautelares ainda a correr (já lhes perdi a conta) estejam bem feitas e permitam isso. Na atual situação, imaginemos o que hoje parece impensável - a demissão de BdC ou de um dos elementos do CD. Íamos para eleições ou era nomeada uma Comissão de Gestão. Mas quem marcava as eleições ou nomeava a Comissão? De um lado diriam que seria aquela senhora (não consigo dizer o nome, recuso-me) do outro diriam que era JMS. Hoje, nem com uma eventual demissão de BdC acabava a confusão!
De Leão Zargo a 09.06.2018 às 12:26
E desejável que as duas providências cautelares (uma para suspensão de funções do conselho directivo e outra para anular decisões tomadas) sejam rápidas, claras e inequívocas.
Tem razão, nem com a demissão de Bruno de Carvalho acabará a confusão!
Tem razão, nem com a demissão de Bruno de Carvalho acabará a confusão!
De José Relva a 09.06.2018 às 12:39
Querem se substituir aos tribunais.
De Leão Zargo a 09.06.2018 às 14:59
Depois da decisão de ontem do Tribunal Judicial da Comarca de Lisboa sobre a providência cautelar apresentada por Marta Soares não há dúvidas sobre quem marcaria as eleições: seria o Presidente da Mesa da Assembleia Geral.
De Jo a 09.06.2018 às 12:11
Parece-me que se as providencias cautelares não surtirem o efeito desejado, a solução terá que passar por um chumbo esmagador do orçamento até ao final do mês.
Não sei quais são as consequências e/ou implicações de tal chumbo.
Não sei quais são as consequências e/ou implicações de tal chumbo.
De Leão Zargo a 09.06.2018 às 12:28
O orçamento tem de ser apresentado até ao final de Junho. Não sendo, uma das sanções previstas é a suspensão ou demissão de funções!
De Francisco Esquina a 09.06.2018 às 15:51
A não apresentação, em Junho, do orçamento acarreta a queda de um dos órgãos sociais, não forçosamente do CD. O ditador até pode “enterrar” o fake CFD, argumentando que foi este órgão que não deu o parecer a tempo! Dele já espero tudo!
Está certo que o fake CFD é ilegal, mas é mais uma maneira de prolongar o suplício dos sócios, que tem de esperar por uma decisão judicial a decidir isso mesmo, já que não acredito, nem por um momento, que o CD apresente o orçamento à comissão transitória de fiscalização nomeada pelo JMS (a legítima)!
Infelizmente, o tempo para decisões judiciais (por serem morosas e até por algumas eventuais imperfeições nos processos e providências cautelares) jogam a favor do prevaricador!
Está certo que o fake CFD é ilegal, mas é mais uma maneira de prolongar o suplício dos sócios, que tem de esperar por uma decisão judicial a decidir isso mesmo, já que não acredito, nem por um momento, que o CD apresente o orçamento à comissão transitória de fiscalização nomeada pelo JMS (a legítima)!
Infelizmente, o tempo para decisões judiciais (por serem morosas e até por algumas eventuais imperfeições nos processos e providências cautelares) jogam a favor do prevaricador!
De Leão Zargo a 09.06.2018 às 15:54
Francisco Esquina,
não tinha considerada essa possibilidade relativamente ao pretenso “CFeD” empossado por BdC. Na realidade, eles são apenas figurantes deste triste teatro!
não tinha considerada essa possibilidade relativamente ao pretenso “CFeD” empossado por BdC. Na realidade, eles são apenas figurantes deste triste teatro!
De Francisco Esquina a 09.06.2018 às 16:14
Caro Leão Zargo,
Acho que está “paródia” é propositada que pretende a maior confusão legal possível que o CD sabe que o nó só será desfeito com recurso aos tribunais (é só lembrar o peito cheio com que o BdC incentivou à utilização da justiça nos seus monólogos à imprensa) e como sabe (por experiência) que a coisa pode ser morosa...
Está mesmo a usar a justiça contra os sócios!
Acho que está “paródia” é propositada que pretende a maior confusão legal possível que o CD sabe que o nó só será desfeito com recurso aos tribunais (é só lembrar o peito cheio com que o BdC incentivou à utilização da justiça nos seus monólogos à imprensa) e como sabe (por experiência) que a coisa pode ser morosa...
Está mesmo a usar a justiça contra os sócios!
De Leão Zargo a 09.06.2018 às 16:18
Tem razão, Francisco, está a usar a justiça contra os sócios, isto é contra o Sporting. Ele sabe que a justiça é morosa e há sempre a possibilidade de recorrer. E tem o gabinete jurídico do Sporting ao serviço da sua estratégia de poder pessoal. Incrível!
De LUIS FERREIRA a 09.06.2018 às 12:32
Outro problema - se as providências cautelares não surtirem efeito, seria um erro a tentação de ir à AG de 17 de junho tentar chumbar orçamento porque de alguma forma isso legitimaria a Comissão Transitória, e nada garantiria que o chumbo passasse. Nessa hipótese, de as providências cautelares não surtirem efeito, a única opção seria quem de direito continuar a batalha jurídica até se repôr a legalidade. Há outras hipóteses, mas não são para gente de bem!
De Leão Zargo a 09.06.2018 às 12:34
Concordo absolutamente consigo, Luís Ferreira. Bruno de Carvalho invocaria sempre a presença de sócios sportinguistas para defender a legitimidade da AG.
De Cris Dileo a 09.06.2018 às 16:25
e outra coisa:
nenhum orgão social cai pela não aprovação do orçamento - só pela não apresentação
nenhum orgão social cai pela não aprovação do orçamento - só pela não apresentação
De Leão Zargo a 09.06.2018 às 16:47
Cris Dileo, os eatatutos do Sporting determinam no Artigo 32° (Orçamento de receitas e despesas):
"1 – O Conselho Directivo deverá submeter à Mesa da Assembleia Geral, até quinze de Junho do ano associativo anterior àquele a que respeita, o orçamento de receitas e despesas para cada exercício económico, acompanhado do plano de actividades e do parecer do Conselho Fiscal e Disciplinar."
Creio que tem razão, portanto.
"1 – O Conselho Directivo deverá submeter à Mesa da Assembleia Geral, até quinze de Junho do ano associativo anterior àquele a que respeita, o orçamento de receitas e despesas para cada exercício económico, acompanhado do plano de actividades e do parecer do Conselho Fiscal e Disciplinar."
Creio que tem razão, portanto.
De Francisco Esquina a 09.06.2018 às 16:49
Não tenho a certeza que seja assim tão linear! É um facto que nos estatutos seja claro que a sanção é para quem seja responsável pela não apresentação a tempo do orcamento, mas...vejamos:
Parece não estar explícito o que acontece se o orçamento não for aprovado. Provavelmente, se for chumbado, o CD será responsável por apresentar novo orçamento para nova tentativa de aprovação na AG!
Valerá apenas a apresentação de um qualquer orçamento em Junho, só para garantir que não sofre sanções? Tenho as minhas dúvidas. Assim, bastaria ter um documento “javardo” de orçamento pronto a entregar em caso do “real” não ser ainda possível, qualquer que seja a razão, e assim escapar sempre a sanções!
Parece não estar explícito o que acontece se o orçamento não for aprovado. Provavelmente, se for chumbado, o CD será responsável por apresentar novo orçamento para nova tentativa de aprovação na AG!
Valerá apenas a apresentação de um qualquer orçamento em Junho, só para garantir que não sofre sanções? Tenho as minhas dúvidas. Assim, bastaria ter um documento “javardo” de orçamento pronto a entregar em caso do “real” não ser ainda possível, qualquer que seja a razão, e assim escapar sempre a sanções!
De Leão Zargo a 09.06.2018 às 16:58
Francisco, na sequência do comentário de Cris Dileo consultei os estatutos do Sporting. Parece-me que a questão do Orçamento está nomeadamente previstas nos artigos 32º e 33º.
No artigo 33º determina-se o seguinte:
"4 – Salvo se outra decisão for tomada em Assembleia Geral, por uma maioria de, pelo menos, dois terços dos votos expressos, a violação, por um período superior a quinze dias, (...) do dever de submeter à Mesa da Assembleia Geral, até quinze de Junho do ano associativo anterior àquele a que respeita, o orçamento de receitas e despesas para cada exercício económico, acompanhado do plano de actividades e do parecer do Conselho Fiscal e Disciplinar, por parte do Conselho Directivo ou do Conselho Fiscal e Disciplinar, implica, em relação ao órgão em falta, a cessação imediata da totalidade dos mandatos dos seus membros, ficando estes impossibilitados de se recandidatarem nas eleições para os órgãos sociais imediatamente seguintes."
No artigo 33º determina-se o seguinte:
"4 – Salvo se outra decisão for tomada em Assembleia Geral, por uma maioria de, pelo menos, dois terços dos votos expressos, a violação, por um período superior a quinze dias, (...) do dever de submeter à Mesa da Assembleia Geral, até quinze de Junho do ano associativo anterior àquele a que respeita, o orçamento de receitas e despesas para cada exercício económico, acompanhado do plano de actividades e do parecer do Conselho Fiscal e Disciplinar, por parte do Conselho Directivo ou do Conselho Fiscal e Disciplinar, implica, em relação ao órgão em falta, a cessação imediata da totalidade dos mandatos dos seus membros, ficando estes impossibilitados de se recandidatarem nas eleições para os órgãos sociais imediatamente seguintes."
De Francisco Esquina a 09.06.2018 às 17:11
Sim, sim, caro Zargo.
Também li esse artigo. A questão é, basta a apresentação do orçamento ou terá de ser considerada aquela que será a aprovada. É que nos estatutos não parece haver qualquer prorrogação de prazo caso o orçamento seja chumbado. Se for chumbado, a 1ª apresentação é que valerá para se definir que há ou não sanção?
Esta é a minha dúvida!
Também li esse artigo. A questão é, basta a apresentação do orçamento ou terá de ser considerada aquela que será a aprovada. É que nos estatutos não parece haver qualquer prorrogação de prazo caso o orçamento seja chumbado. Se for chumbado, a 1ª apresentação é que valerá para se definir que há ou não sanção?
Esta é a minha dúvida!
De Leão Zargo a 09.06.2018 às 17:23
Também tenho essa dúvida, caro Francisco. Parto do princípio que essa questão está prevista estatutariamente, talvez no artigo 43º sobre as Competências da Assembleia Geral.
De Luis a 10.06.2018 às 14:20
Li isto aqui no blog, salvo erro foi o Ricardo quem postou...
"Caso as contas tenham um défice de 10% do orçamento, sem que tenha existido parecer por parte do CDF e autorização prévia por parte da AG, este défice tem de ser aprovado por maioria de 2/3 (66,66%) em AG. Em caso de não aprovação, o CD perde o mandato imediatamente e os seus membros ficam impedidos de exercer funções sociais no Sporting durante 7 anos. Ora, dado os problemas financeiros recentes, é difícil não existir um défice superior a 10% para as contas deste exercício e não tendo havido até agora um orçamento suplementar este CD sujeita-se a ser destituído em plena AG se não reunir uma aprovação nas contas superior a 2/3, e pior, ficam impedidos de qualquer função durante 7 anos... Não será também este motivo a urgência de BdC em nomear uma MAG transitória? pois assim pode fazer a assembleia de aprovação de contas e nela fazer aprovar um orçamento substituto com um parecer favorável do CDF por si escolhido e assim livrar-se uma vez mais ao juízo dos sócios e consequente afastamento?"
"Caso as contas tenham um défice de 10% do orçamento, sem que tenha existido parecer por parte do CDF e autorização prévia por parte da AG, este défice tem de ser aprovado por maioria de 2/3 (66,66%) em AG. Em caso de não aprovação, o CD perde o mandato imediatamente e os seus membros ficam impedidos de exercer funções sociais no Sporting durante 7 anos. Ora, dado os problemas financeiros recentes, é difícil não existir um défice superior a 10% para as contas deste exercício e não tendo havido até agora um orçamento suplementar este CD sujeita-se a ser destituído em plena AG se não reunir uma aprovação nas contas superior a 2/3, e pior, ficam impedidos de qualquer função durante 7 anos... Não será também este motivo a urgência de BdC em nomear uma MAG transitória? pois assim pode fazer a assembleia de aprovação de contas e nela fazer aprovar um orçamento substituto com um parecer favorável do CDF por si escolhido e assim livrar-se uma vez mais ao juízo dos sócios e consequente afastamento?"
De Nicolae Santos a 09.06.2018 às 12:15
Se as providências cautelares não surtirem efeito o governo tem que intervir por desrespeito aos tribunais, que são órgãos de soberania. As suas decisões têm que ser aplicadas.
De Leão Zargo a 09.06.2018 às 12:30
Pelos vistos, Bruno de Carvalho imaginou que com ele na presidência as decisões dos tribunais não se aplicariam no Sporting! Qualquer coisa como um Estado dentro do Estado!
De Francisco Esquina a 09.06.2018 às 15:43
Mas, até agora, temos uma providência cautelar que não foi “ganha”, mesmo tendo afirmado que JMS é o legítimo PMAG. Por enquanto, mesmo com esta “vitoria”, isso na prática não evitará que se chegue à data de 23 sem que haja a AG. Não arrisca, ainda, a desobediência (diria que só a posterior com uma queixa nos tribunais).
Acho que já se fala numa reformulação da providência cautelar com outro e melhor argumentário. O tempo já está é a apertar e ainda sem, por outro lado, haver algo que impeça, de forma judicial, a fake AG de 17 de se realizar.
Acho que já se fala numa reformulação da providência cautelar com outro e melhor argumentário. O tempo já está é a apertar e ainda sem, por outro lado, haver algo que impeça, de forma judicial, a fake AG de 17 de se realizar.
De Leão Zargo a 09.06.2018 às 15:51
Francisco Esquina,
na verdade o argumentário do juiz deveria ser mais claro e conclusivo no que refere à realização da AGE de 23 de Junho. Mas, não há dúvidas de quem é o presidente da Mesa da AG.
Já me ocorreu que a AG de 17 de Junho se pode realizar, mesmo que depois seja considerada ilegítima e nula. BdC viciou-se no confronto permanente e no sistemático recurso aos tribunais. Mas, agora ele chegou a um ponto em que se vai dar mal. A minha dúvida é se ele percebeu isso.
na verdade o argumentário do juiz deveria ser mais claro e conclusivo no que refere à realização da AGE de 23 de Junho. Mas, não há dúvidas de quem é o presidente da Mesa da AG.
Já me ocorreu que a AG de 17 de Junho se pode realizar, mesmo que depois seja considerada ilegítima e nula. BdC viciou-se no confronto permanente e no sistemático recurso aos tribunais. Mas, agora ele chegou a um ponto em que se vai dar mal. A minha dúvida é se ele percebeu isso.
De Francisco Esquina a 09.06.2018 às 16:24
Caro Leão Zargo,
Já tive uma opinião de que o juiz não teria sido “confuso”, mas com a leitura (no formato de cópia do documento original) também estou convencido que a decisão enferma de uma explicação nada clara! Mas, por outro lado, ainda estou convencido que há falha na argumentação da proveniência cautelar (PC) com tanta preocupação e admissão de que iria haver “molhada” na AG. Estou em crer, como já se fala, que irá haver nova PC com maiores cuidados no argumentário.
A AG de 17, com algum risco, vai poder ser realizada (o BdC detém os meios todos para o fazer), a menos que haja uma PC que a impeça, a tempo. Parece-me que, facilmente, seja considerada completamente nula à posteriori.
Eu tenho a convicção de que o BdC sabe perfeitamente da ilegalidade do que está a fazer. Está a usar o tempo judicial a seu favor, como tanta experiência tem!
Já tive uma opinião de que o juiz não teria sido “confuso”, mas com a leitura (no formato de cópia do documento original) também estou convencido que a decisão enferma de uma explicação nada clara! Mas, por outro lado, ainda estou convencido que há falha na argumentação da proveniência cautelar (PC) com tanta preocupação e admissão de que iria haver “molhada” na AG. Estou em crer, como já se fala, que irá haver nova PC com maiores cuidados no argumentário.
A AG de 17, com algum risco, vai poder ser realizada (o BdC detém os meios todos para o fazer), a menos que haja uma PC que a impeça, a tempo. Parece-me que, facilmente, seja considerada completamente nula à posteriori.
Eu tenho a convicção de que o BdC sabe perfeitamente da ilegalidade do que está a fazer. Está a usar o tempo judicial a seu favor, como tanta experiência tem!
De Leão Zargo a 09.06.2018 às 16:41
Caro Francisco, talvez o requerimento da providência cautelar tenha sido redigido de forma menos objectiva. Por exemplo, creio que não solicitou ao tribunal que o Conselho Directivo fosse obrigado a fornecer todos os meios logísticos para a realização da AGE destitutiva. E o Tribunal apenas responde ao solicitado pelo requerente.
De Francisco Esquina a 09.06.2018 às 16:53
Pois, é bem possível. Eu, pessoalmente, tenho dificuldade em entender muita da linguagem em legalês. Mas, claro, não me impede de debitar as “baboseiras” que entender, como se tem visto! 
De Francisco Esquina a 09.06.2018 às 22:43
Calma, o caro é da casa. Por definição, não diz baboseiras 
De Transmontano a 09.06.2018 às 12:18
Os 3 Estarolas vão tentar através da AG Ilegal bloquear os poderes de quem os pode correr do Sporting..Não me espanta que tentem alterações Estatutárias para correr com JMS ou lhe retirar o poder de destituir o CD..Neste momento ao BC e seu bando só lhes interessa esvaziar o poder existente na figura do Presidente da AG.
Os sócios não podem cair na asneira de comparecerem nessa AG Ilegal que visa apenas acabar com o ultimo reduto, que pode correr com o BC ou outro Presidente que venha a seguir..Para mim os 3 Estarolas vão tentar retirar Poder ao JMS, que é o Representante máximo dos sócios..
Os sócios não podem cair na asneira de comparecerem nessa AG Ilegal que visa apenas acabar com o ultimo reduto, que pode correr com o BC ou outro Presidente que venha a seguir..Para mim os 3 Estarolas vão tentar retirar Poder ao JMS, que é o Representante máximo dos sócios..
De Flip a 09.06.2018 às 12:31
Caso essa AG se realize BdC ganha sempre: se houver comparência dos prós e dos contras ele irá para sempre utilizar o argumento de que os sócios, mesmo os críticos, reconheceram a legitimidade, seja qual for o resultado da votação; se os contras não aparecerem por considerar isto uma palhaçada (que é) ficam as propostas votadas com 90%, porque os prós aparecerão sempre, o que na cabeça do ditador será mais uma legitimação.
Em conclusão: os tribunais precisam ser céleres e conclusivos, só assim isto se resolve.
Em conclusão: os tribunais precisam ser céleres e conclusivos, só assim isto se resolve.
De LUIS FERREIRA a 09.06.2018 às 12:36
É um facto, se a AG de 17 de junho se ralizar será sempre uma vitória de BdC.
Haverá sempre forma de legalmente considerer a AG e suas descisões nulas, mas nem quero pensar no tempo que isso demorará e no que acontecerá entretanto.
Transmonstano - BdC já "correu" com JMS sem precisar de uma AG para isso, e isso é que é assustador.
Haverá sempre forma de legalmente considerer a AG e suas descisões nulas, mas nem quero pensar no tempo que isso demorará e no que acontecerá entretanto.
Transmonstano - BdC já "correu" com JMS sem precisar de uma AG para isso, e isso é que é assustador.
De Transmontano a 09.06.2018 às 12:56
Correu com JMS mas não esvaziou os Poderes do Presidente da AG..Algo que ele vai tentar por todos os meios..Os sócios se aparecerem nessa AG Ilegal vão arrastar o Sporting de vez para o fundo...
Que a PJ prenda este Trafulha, senão corremos o risco de sermos outro Belenenses o que já esteve mais longe de acontecer..
Que a PJ prenda este Trafulha, senão corremos o risco de sermos outro Belenenses o que já esteve mais longe de acontecer..
De Leão Zargo a 09.06.2018 às 12:39
Sim, "os tribunais precisam ser céleres e conclusivos" até para se terminar com esta apresentação de argumentos jurídicos (e falsos argumentos jurídicos) que tornam a situação no Sporting num inenarrável "reality show".
De Leão Zargo a 09.06.2018 às 12:32
Convenço-me que Bruno de Carvalho vai procurar que se efectue a AG de 17 de Junho. Ele viciou-se no confronto e na ilegalidade. E pensará que depois da AG ainda pode recorrer para os tribunais invocando mil e um argumentos!
De Fidalgo a 09.06.2018 às 14:29
Caro Leão Zargo,
O Bruno Miguel tem à anos e anos um processo em tribunal em relação a dívidas de uma empresa que ele próprio faliu. Anda de sentença em sentença, a recorrer de todas as formas e feitios. Ele vai fazer o mesmo com o Sporting. Ele já não quer saber do clube. O que lhe interessa é o seu estatuto, o poder e a ganância. Mas não é ele que me incomoda. Já passei essa fase. O que me chateia são os lunáticos que o apoiam, e a quantidade de ódio que exibem para com os restantes sócios. Ou isto acaba rápido, ou o Sporting fica dividido em dois...de vez.
O Bruno Miguel tem à anos e anos um processo em tribunal em relação a dívidas de uma empresa que ele próprio faliu. Anda de sentença em sentença, a recorrer de todas as formas e feitios. Ele vai fazer o mesmo com o Sporting. Ele já não quer saber do clube. O que lhe interessa é o seu estatuto, o poder e a ganância. Mas não é ele que me incomoda. Já passei essa fase. O que me chateia são os lunáticos que o apoiam, e a quantidade de ódio que exibem para com os restantes sócios. Ou isto acaba rápido, ou o Sporting fica dividido em dois...de vez.
De Leão Zargo a 09.06.2018 às 15:22
Fidalgo
Bruno de Carvalho é um viciado na trafulhice e no sistemático recurso aos tribunais. Por essa razão como empresário foi um falhado e como presidente do Sporting está a levar o Clube em direcção ao abismo.
Por isso mesmo, ele tem de ser demitido da presidência!
Bruno de Carvalho é um viciado na trafulhice e no sistemático recurso aos tribunais. Por essa razão como empresário foi um falhado e como presidente do Sporting está a levar o Clube em direcção ao abismo.
Por isso mesmo, ele tem de ser demitido da presidência!
De José Relva a 09.06.2018 às 12:44
Se o orçamento é obrigatório e com a falta cai o cd, o que faria?
Não quer reforçar qualquer poderm o voto é que mandA.
A de 17 ou outro dia, com a mesma finalidade, é importante para o Sporting.
Não quer reforçar qualquer poderm o voto é que mandA.
A de 17 ou outro dia, com a mesma finalidade, é importante para o Sporting.
De Naçao Valente a 09.06.2018 às 13:04
Os ditadores têm sempre apoiantes. Quem tem legitimidade para marcar assembleias é a MAG eleita e em funções. Todas as outras valem zero. Até podia fazer-lhe um desenho, mas não tenho tempo, e não adiantaria nada.
De Leão Zargo a 09.06.2018 às 15:28
Caro Nação Valente, é verdade, infelizmente há sempre quem se deixe seduzir...
De Leão Zargo a 09.06.2018 às 15:01
Terá de se realizar uma AG com a questão do orçamento na ordem de trabalhos.
De Francisco Esquina a 09.06.2018 às 16:10
A apresentação do orçamento só seria legal se o CD o submetesse a apreciação da comissão transitória de fiscalização legal (a que o PMAG nomeou e deu posse).
Por sua vez, a AG só pode ser convocada pelo PMAG (o JMS e não pela impossível e ilegal comissão transitória da MAG) mesmo que a pedido de outros. Qualquer decisão que possa haver nestas AGs ilegais pode ser impugnada à posteriori. É claro que, para o BdC isso é irrelevante já que só consegue por o processo mais moroso e, entretanto, lá vai “governando” a seu gosto.
Logo, não é verdade que qualquer que seja a AG seja importante para o Sporting!
Por sua vez, a AG só pode ser convocada pelo PMAG (o JMS e não pela impossível e ilegal comissão transitória da MAG) mesmo que a pedido de outros. Qualquer decisão que possa haver nestas AGs ilegais pode ser impugnada à posteriori. É claro que, para o BdC isso é irrelevante já que só consegue por o processo mais moroso e, entretanto, lá vai “governando” a seu gosto.
Logo, não é verdade que qualquer que seja a AG seja importante para o Sporting!
De Anónimo a 09.06.2018 às 12:50
E alguém me explica o que quer dizer...: "...Pelo exposto, indefere-se liminarmente o presente procedimento cautelar. ..."...?
De MaxMartins a 09.06.2018 às 12:51
Não sou anónimo...(referente ao comentário anterior...)
De Leão Zargo a 09.06.2018 às 15:08
MaxMartins
O Tribunal respondeu ao solicitado na providência cautelar. Nomeadamente:
- indeferiu o pedido para que ordenasse a realização da AG, reconhecendo que não há condições de segurança para a sua realização. Isto é, o Tribunal não ordenou a AG, mas também não disse que esta não se pode realizar.
- determinou que Marta Soares é o Presidente da Mesa da Assembleia Geral. Portanto, as comissões nomeadas por BdC não possuem validade.
Está de acordo?
O Tribunal respondeu ao solicitado na providência cautelar. Nomeadamente:
- indeferiu o pedido para que ordenasse a realização da AG, reconhecendo que não há condições de segurança para a sua realização. Isto é, o Tribunal não ordenou a AG, mas também não disse que esta não se pode realizar.
- determinou que Marta Soares é o Presidente da Mesa da Assembleia Geral. Portanto, as comissões nomeadas por BdC não possuem validade.
Está de acordo?
De Maximino Martins a 09.06.2018 às 15:29
Sim estou de acordo...
Mas também é verdade que não deu provimento à providência cautelar...
Estarei enganado...?
Mas também é verdade que não deu provimento à providência cautelar...
Estarei enganado...?
De Leão Zargo a 09.06.2018 às 15:35
Percebo para onde é que o MaxMartins quer conduzir a conversa, mas a verdade é que a sentença é desfavorável a Bruno de Carvalho.
Por mais voltas que dê, vai dar sempre ao mesmo, os planos do “Bruno” de dar um golpe palaciano foram por água abaixo:
- as duas comissões que ele empossou não têm legitimidade;
- e Marta Soares é o presidente da Mesa da AG.
Por mais voltas que dê, vai dar sempre ao mesmo, os planos do “Bruno” de dar um golpe palaciano foram por água abaixo:
- as duas comissões que ele empossou não têm legitimidade;
- e Marta Soares é o presidente da Mesa da AG.
De Maximino Martins a 09.06.2018 às 18:57
Mas acha que foi isso que eu estava a discutir...?
Então diga lá por "palavras suas"...
Se o Tribunal deu provimento à providencia cautelar...!
Eu "falei em alhos...você veio falar-me em bugalhos...!"
Então diga lá por "palavras suas"...
Se o Tribunal deu provimento à providencia cautelar...!
Eu "falei em alhos...você veio falar-me em bugalhos...!"
De Leão Zargo a 09.06.2018 às 19:12
O MaxMartins agarra-se ao indeferimento de um determinado aspecto como um náufrago a um bocado de madeira. Tem razão, o juiz indeferiu a obrigação do CD de garantir a segurança do presidente da Mesa da AG.
Mas, o Tribunal considerou que ficou “demonstrada a existência da qualidade do requerente (JMS) e indiciariamente a convocatória da Assembleia Geral por quem de direito”.
Digo-lhe o que penso:
- BdC conseguiu uma vitória de Pirro sobre JMS;
- JMS obteve uma meia-vitória que pode provocar a queda de BdC.
Mas, o Tribunal considerou que ficou “demonstrada a existência da qualidade do requerente (JMS) e indiciariamente a convocatória da Assembleia Geral por quem de direito”.
Digo-lhe o que penso:
- BdC conseguiu uma vitória de Pirro sobre JMS;
- JMS obteve uma meia-vitória que pode provocar a queda de BdC.
De Maximino Martins a 09.06.2018 às 19:25
Você está enganado "eu não me agarro a nada"...
Eu quero tanto o bem do Sporting como certamente você...
Mas no caso em apreço...
A unica coisa que pode estar em discussão é qual foi a posição do Tribunal em relação à providencia cautelar...e essa é inequívoca...:
A providencia foi ..."liminarmente recusada..."
E sabe mais o que lhe digo...nem sei se entre o BC e JMS algum "saiu vencedor...
Mas garantidamente sei e lhe digo ...que em minha opinião quem "está a perder"...é o Sporting...!"
Eu quero tanto o bem do Sporting como certamente você...
Mas no caso em apreço...
A unica coisa que pode estar em discussão é qual foi a posição do Tribunal em relação à providencia cautelar...e essa é inequívoca...:
A providencia foi ..."liminarmente recusada..."
E sabe mais o que lhe digo...nem sei se entre o BC e JMS algum "saiu vencedor...
Mas garantidamente sei e lhe digo ...que em minha opinião quem "está a perder"...é o Sporting...!"
De Leão Zargo a 09.06.2018 às 19:36
Estamos absolutamente de acordo, MaxMartins: o Sporting é que está perder com toda esta situação.
Precisamente por isso é que urgente que se realizem eleições para todos os órgãos sociais do Clube!
Precisamente por isso é que urgente que se realizem eleições para todos os órgãos sociais do Clube!
De Luis a 10.06.2018 às 14:28
O tribunal reconhece que JMS é o presidente da MAG. O problema é que a providencia cautelar relativamente à AG que a MAG diz ter convocado e o CD não quer que se realize quando deveria ser para anulação da CTMAG e confirmação de JMS como presidente da MAG.
Se tivesse sido assim feita, a providencia cautelar tinha dado razão a JMS (como deu, mas esse não era o objecto da providência cautelar) e o CD teria mesmo de providenciar os meios necessários à realização da AG.
Tentaram apanhar dois pássaros ao mesmo tempo quando bastava ter jogado pelo seguro e ficado apenas com aquele que já tinham na mão e isso saiu-lhes pela culatra.... Mas a verdade também é uma, os 90% estão a ter aquilo que pediram... para mal do SCP. Espero é que depois não se escondam na hora de dar a cara e assumirem o mal que fizeram ao clube.
É que já vamos vendo alguns notáveis a virar o bico ao prego... mas todos sabemos de que lado eles estavam na hora de colocar este maluco no poleiro!
Se tivesse sido assim feita, a providencia cautelar tinha dado razão a JMS (como deu, mas esse não era o objecto da providência cautelar) e o CD teria mesmo de providenciar os meios necessários à realização da AG.
Tentaram apanhar dois pássaros ao mesmo tempo quando bastava ter jogado pelo seguro e ficado apenas com aquele que já tinham na mão e isso saiu-lhes pela culatra.... Mas a verdade também é uma, os 90% estão a ter aquilo que pediram... para mal do SCP. Espero é que depois não se escondam na hora de dar a cara e assumirem o mal que fizeram ao clube.
É que já vamos vendo alguns notáveis a virar o bico ao prego... mas todos sabemos de que lado eles estavam na hora de colocar este maluco no poleiro!
De Francisco Esquina a 09.06.2018 às 16:34
Max,
O máximo que concedo é que deu um pouco mais de oxigênio ao BdC ao indeferir a providência cautelar! Mas, não se iluda, também contém o rastilho (aceso) do tempo que lhe resta, já que deixou bem claro (apesar de provisório) quem é o PMAG e que é este que pode convocar AG.
Ou seja, não se entusiasme com esta aparente vitória só BdC. É só aparente, e é só uma questão de tempo. E mais, está a dar amplos argumentos para uma futura destituição, impossibilidade de se apresentar a eleições e até, ironia do destino, ser expulso de sócio. Ele pode ainda não saber (mas acho que sabe), mas na verdade já estar a ser cozido em lume brando!
O máximo que concedo é que deu um pouco mais de oxigênio ao BdC ao indeferir a providência cautelar! Mas, não se iluda, também contém o rastilho (aceso) do tempo que lhe resta, já que deixou bem claro (apesar de provisório) quem é o PMAG e que é este que pode convocar AG.
Ou seja, não se entusiasme com esta aparente vitória só BdC. É só aparente, e é só uma questão de tempo. E mais, está a dar amplos argumentos para uma futura destituição, impossibilidade de se apresentar a eleições e até, ironia do destino, ser expulso de sócio. Ele pode ainda não saber (mas acho que sabe), mas na verdade já estar a ser cozido em lume brando!
De Leão Zargo a 09.06.2018 às 19:19
Francisco, o BdC "já está ser cozido em lume brando". Precisamente. Em teoria a AGE destitutiva até se pode realizar em 23 de Junho... ou logo que existam condições de segurança.
De Maximino Martins a 09.06.2018 às 19:27
Mas quem lhe "meteu na cabeça" que estou entusiasmado...?
Você acha que algum sportinguista na situação actual do Clube...tem alguma razão para entusiasmos...?
Você acha que algum sportinguista na situação actual do Clube...tem alguma razão para entusiasmos...?
De Francisco Esquina a 09.06.2018 às 22:42
Portanto, quer-me convencer que a sua pergunta inicial é completamente inocente, e não queria despoletar uma determinada resposta? É isso?
Isto não é, propriamente, um escritório de advocacia, apesar de haver por quem cá passa quem possa ser entendido e formado em direito. Já teria, neste blog (para não falar doutros) uma catrefada de opiniões sobre o despacho do juiz, às quais terá de coloca sal e pimenta e depois peneirar para formar o seu juízo (mesmo que não seja conhecedor da matéria).
Depois de uma explicação (uma opiniao) insiste, apesar da mesma, na pergunta “chave”. E agora, terá ido ao osso? Alguém vai ter que estrebuchar e “ceder”. Vamos a isto...
Isto não é, propriamente, um escritório de advocacia, apesar de haver por quem cá passa quem possa ser entendido e formado em direito. Já teria, neste blog (para não falar doutros) uma catrefada de opiniões sobre o despacho do juiz, às quais terá de coloca sal e pimenta e depois peneirar para formar o seu juízo (mesmo que não seja conhecedor da matéria).
Depois de uma explicação (uma opiniao) insiste, apesar da mesma, na pergunta “chave”. E agora, terá ido ao osso? Alguém vai ter que estrebuchar e “ceder”. Vamos a isto...
De Anónimo a 09.06.2018 às 13:38
Caros senhores, a decisão da providência não está completa, faltam lá paginas. Leiam as cópias no record e depois digam-me se não tenho razão. portanto ainda não entendi sequer o conteúdo completo dela.
Cumprimentos
Cumprimentos
De Leão Zargo a 09.06.2018 às 15:17
Plínio
Li o despacho do Tribunal Judicial da Comarca de Lisboa. Basicamente, o Tribunal:
- reconheceu Marta Soares como o Presidente da Mesa da Assembleia Geral em pleno exercício de funções;
- considerou que a AG de 23 de Junho é perfeitamente legal e estatutariamente convocada;
- não deu provimento à realização da AG de 23 de Junho pelo facto dos meios logísticos e de segurança não corresponderem ao necessário.
Creio, sinceramente, que isto é o essencial da sentença.
Li o despacho do Tribunal Judicial da Comarca de Lisboa. Basicamente, o Tribunal:
- reconheceu Marta Soares como o Presidente da Mesa da Assembleia Geral em pleno exercício de funções;
- considerou que a AG de 23 de Junho é perfeitamente legal e estatutariamente convocada;
- não deu provimento à realização da AG de 23 de Junho pelo facto dos meios logísticos e de segurança não corresponderem ao necessário.
Creio, sinceramente, que isto é o essencial da sentença.
De Plinio a 09.06.2018 às 15:29
A sua apreciação é correcta, mas repare que a decisão, volto a referi-lo não está toda publicada. veja como acaba a penúltima folha e como começa a última. refiro-me à publicação do record. Só queria perceber os fundamentos para a rejeição e eles não estão explícitados, porque repito, a decisão está só parcialmente publicada. veja no record e depois diga-me.
cumprimentos
cumprimentos
De Leão Zargo a 09.06.2018 às 15:45
Plínio,
o Juiz alerta os transgressores para a eventual “pena de crime de desobediência qualificada” quem não respeite os termos da providência cautelar. Recordemo-nos que o juiz decidiu sobre a AGE de 23 de Junho, mas também sobre quem exerce de pleno direito as funções de Presidente da Mesa da Assembleia Geral.
o Juiz alerta os transgressores para a eventual “pena de crime de desobediência qualificada” quem não respeite os termos da providência cautelar. Recordemo-nos que o juiz decidiu sobre a AGE de 23 de Junho, mas também sobre quem exerce de pleno direito as funções de Presidente da Mesa da Assembleia Geral.
De Plinio a 09.06.2018 às 15:51
Desisto. Não me fiz entender. Tem razão em tudo o que diz LeãoZargo. Mas eu só queria dizer que a sentença não foi publicada na integralidade. Faltam páginas. A penúltima página não tem ligação com a última. Falta algo. Publiquem tudo. Se calhar esqueceram-se dos versos das folhas.
De Leão Zargo a 09.06.2018 às 16:03
Plínio,
percebi agora o seu comentário. Li a sentença no jornal A Bola e, pela sua insistência, fui agora consultar o Record.
Na verdade na última página da sentença que está no Record há um parágrafo de quatro linhas que não existe em A Bola. E este parágrafo não dá continuidade ao texto da página anterior! Estranho, não sei responder.
percebi agora o seu comentário. Li a sentença no jornal A Bola e, pela sua insistência, fui agora consultar o Record.
Na verdade na última página da sentença que está no Record há um parágrafo de quatro linhas que não existe em A Bola. E este parágrafo não dá continuidade ao texto da página anterior! Estranho, não sei responder.
De Plinio a 09.06.2018 às 16:07
Isso mesmo caro leaozargo. Publicaram mal a decisão
Falta uma pagina ou mais. Quem a passou para o jornal nem se apercebeu sequer.
Falta uma pagina ou mais. Quem a passou para o jornal nem se apercebeu sequer.
De Leão Zargo a 09.06.2018 às 16:11
Tem razão. Até porque a penúltima página termina com um ponto final ("... sua execução coerciva") e a última página começa com "não são meios..."!!!
De Plinio a 09.06.2018 às 16:15
E na bola é exactamente igual, só que neste jornal copiaram o conteúdo da decisão e no record puseram lá a decisão. mas as duas estão incompletas, falta perceber a lógica total da decisão. quem a facultou nem se deu ao trabalho de ver se enviava tudo.
De Leão Zargo a 09.06.2018 às 16:20
É bem possível de não se ter apercebido. O Plínio tem olho de lince!
De Plinio a 09.06.2018 às 16:24
de(formação) profissional. Cumprimentos. Só chamei a atenção para não estarmos a discutir a questão sem todos os dados.
De Rui Gomes a 09.06.2018 às 13:53
Agradeço que siga estas simples instruções para se identificar, caso contrário os seus comentários serão eliminados:
http://camaroteleonino.blogs.sapo.pt/35
http://camaroteleonino.blogs.sapo.pt/35
De Plinio a 09.06.2018 às 15:10
Caros senhores, a decisão da providência não está completa, faltam lá paginas. Leiam as cópias no record e depois digam-me se não tenho razão. portanto ainda não entendi sequer o conteúdo completo dela.
Cumprimentos
Cumprimentos
De Leão Zargo a 09.06.2018 às 15:23
Plínio,
respondi à sua questão noutro comentário. Diga-me qual é a sua opinião sobre o meu comentário.
respondi à sua questão noutro comentário. Diga-me qual é a sua opinião sobre o meu comentário.
De Nasd a 09.06.2018 às 16:16
A decisão do juiz publicada pelo record está absolutamente completa, se ler com cuidado vai reparar que o juiz começa a responder e quando chega à parte em que fundamente a sua resposta, ele copia todos os pontos pedidos pelo JMS e depois diz na prática que o que é pedido pelo JMS são apenas tópicos e não um plano estruturado que assegure que a AGE seja feita em segurança, por outras palavras, o JMS disse o que era preciso acontecer para que a AGE fosse em frente mas não explicou de forma pormenorizada como é que se poderia criar um plano de segurança que podesse garantir a segurança da mesma, diz apenas que tem de ser feito um plano de segurança, salvo erro, e o juiz claramente não quiz ficar com o ónus de se a AGE acabasse num arraial de pancada fosse o CD do Sporting dizer para a CS que tinha sido culpa de um juiz irresponsável que permitiu uma AGE sem a devida segurança, basicamente o juiz protegeu-se a si mesmo, mas a meu ver esta decisão permite um novo pedido já mais detalhado que será facilmente aceite e ao contrário do que dizem, as providências cautelares muito raramente demoram mais de 72 horas a serem decididas, até chegam a ser decididas de um dia para o outro em alguns casos extremos.
Se esta providência foi apenas recusada por não ser devidamente explicita sobre o plano de segurança da AGE, um novo pedido mais detalhado deverá ser aceite em tempo record, veremos.
Se esta providência foi apenas recusada por não ser devidamente explicita sobre o plano de segurança da AGE, um novo pedido mais detalhado deverá ser aceite em tempo record, veremos.
De Plinio a 09.06.2018 às 16:25
Caro Nasd, a decisão não está completa. Leia a penúltima página e depois a última, ambas publicadas no record. Verá que não são sequência lógica uma da outra.
De Francisco Esquina a 09.06.2018 às 17:07
Caro Plinio,
Acho que não tem razão. Eu também me deixei enganar pela “formatação” do texto e achei a última frase como pertencendo ao texto do pedido da providência cautelar (texto do JMS) e que não me estava a fazer sentido nenhum.
Deve ler assim:
Na página 10, último parágrafo,
“Ora, as medidas que o requerente pede que o requerido faculte,”
Nas páginas 11 e 12 são transcritas as alíneas do que são pedidas pelo JMS
bla bla bla
e na última página termina o texto, a continuação do parecer do juiz...
“não são meios adequados a acautelar...” bla bla bla
“Pelo exposto, ...” bla bla bla
Assim, já ganha significado e não parece “incompleto”, certo? Aliás, num dos artigo do Rui Gomes, está assim também explícito e com a correcta interpretacao. Eu também só não a tinha visto a tempo e que me causou também confusão!
Acho que não tem razão. Eu também me deixei enganar pela “formatação” do texto e achei a última frase como pertencendo ao texto do pedido da providência cautelar (texto do JMS) e que não me estava a fazer sentido nenhum.
Deve ler assim:
Na página 10, último parágrafo,
“Ora, as medidas que o requerente pede que o requerido faculte,”
Nas páginas 11 e 12 são transcritas as alíneas do que são pedidas pelo JMS
bla bla bla
e na última página termina o texto, a continuação do parecer do juiz...
“não são meios adequados a acautelar...” bla bla bla
“Pelo exposto, ...” bla bla bla
Assim, já ganha significado e não parece “incompleto”, certo? Aliás, num dos artigo do Rui Gomes, está assim também explícito e com a correcta interpretacao. Eu também só não a tinha visto a tempo e que me causou também confusão!
De Plinio a 09.06.2018 às 17:29
Insisto.
https://www.record.pt/multimedia/fotogal
Veja a penúltima página e a última. Não são seguimento lógico uma da outra.
Copie o endereço cole, e vá ver o que digo. Cumprimentos
https://www.record.pt/multimedia/fotogal
Veja a penúltima página e a última. Não são seguimento lógico uma da outra.
Copie o endereço cole, e vá ver o que digo. Cumprimentos
De Francisco Esquina a 09.06.2018 às 22:03
Eu reinsisto 
também!
Acho que nao leu bem,não compreendeu ou não me expliquei como deve ser.
O que está na última página é a continuação lógica da última frase da página 10.
Entre estes dois pontos (páginas 11 e 12) é parte da citação do texto do JMS que colocou na providência cautelar.
também!Acho que nao leu bem,não compreendeu ou não me expliquei como deve ser.
O que está na última página é a continuação lógica da última frase da página 10.
Entre estes dois pontos (páginas 11 e 12) é parte da citação do texto do JMS que colocou na providência cautelar.
De Luis Vicente a 09.06.2018 às 17:05
O homem é um génio!!!
Da trafulhice!!!
Conseguiu baralhar os Sportinguistas.
Os Juizes.
E mais o que lhe apareça pela frente!!!
Mas que grande bota que têm para descalçar.
Confesso na minha ignorância,que nunca pensei que houvesse alguém que conseguisse fazer tanto mal a um clube.
É INACREDITÁVEL!!!!!!!
Da trafulhice!!!
Conseguiu baralhar os Sportinguistas.
Os Juizes.
E mais o que lhe apareça pela frente!!!
Mas que grande bota que têm para descalçar.
Confesso na minha ignorância,que nunca pensei que houvesse alguém que conseguisse fazer tanto mal a um clube.
É INACREDITÁVEL!!!!!!!
De Leão Zargo a 09.06.2018 às 17:18
É um génio que consegue gritar aos quatro ventos e anunciá-la em directo nos noticiários na TV uma vitória que não obteve!
De de Vigia a 09.06.2018 às 17:48
Ó meus amigos, com todos os doutos Juristas, Advogados e outros Especialistas de Diversas Áreas e Interesses Ainda Não Declarados reunidos em Conclave apenas se consegue isto:
“Ora, as medidas que o Requerente pede que o REQUERIDO faculte,
i) ………;
ii) ………;
iii) ……..;
iv) ……;
v) …….
a) …..;
b) …..;
c) ….;
d) …….;
e) ……..;.
E, ainda que:
f) ………..
Pelo exposto, indefere-se liminarmente o presente procedimento cautelar.
Custas pelo requerente. (é muito bem feito para serem mais competentes!!!!)
Convenhamos que É MUITA POUCACHINHO!!!!!!
Saudações Leoninas
“Ora, as medidas que o Requerente pede que o REQUERIDO faculte,
i) ………;
ii) ………;
iii) ……..;
iv) ……;
v) …….
a) …..;
b) …..;
c) ….;
d) …….;
e) ……..;.
E, ainda que:
f) ………..
Pelo exposto, indefere-se liminarmente o presente procedimento cautelar.
Custas pelo requerente. (é muito bem feito para serem mais competentes!!!!)
Convenhamos que É MUITA POUCACHINHO!!!!!!
Saudações Leoninas
De Rui Gomes a 09.06.2018 às 17:56
Deixo a resposta ao comentário ao meu colega Leão Zargo, no entanto, não posso deixar de referir o leitor à citação de Albert Einstein. Parece-me muito pertinente!
De Leão Zargo a 09.06.2018 às 18:10
Caro, Rui Gomes, de facto há "duas coisas que são infinitas..."!
De de Vigia a 09.06.2018 às 18:12
Não mal digo e não ofendo apenas e no imenso respeito (de que o RG gosta tanto de jactar-se) pelas opiniões que aqui são dadas, limito-me a dizer que a montanha pariu um rato.
Quer o RG goste ou quer não goste a verdade, verdadinha é que só foi parido um "piqueno ratito"....
Nota; gostei dessa deriva intelectual com referência ao Einstein, dá-lhe o ar aristocrático de que se ufana!!
Quer o RG goste ou quer não goste a verdade, verdadinha é que só foi parido um "piqueno ratito"....
Nota; gostei dessa deriva intelectual com referência ao Einstein, dá-lhe o ar aristocrático de que se ufana!!
De Leão Zargo a 09.06.2018 às 18:30
Vigia,
chega aqui ao Camarote Leonino com uma citação de uma decisão final que não permite compreender a sentença. O que é que estava à espera? Agora arma-se em ofendido?
chega aqui ao Camarote Leonino com uma citação de uma decisão final que não permite compreender a sentença. O que é que estava à espera? Agora arma-se em ofendido?
De de Vigia a 09.06.2018 às 18:43
Chama-se a isso Conclusão. O resto são considerações.
Quem fez Inquéritos, Auditorias e Relatórios sabe que a Conclusão é o determinante!
Quem fez Inquéritos, Auditorias e Relatórios sabe que a Conclusão é o determinante!
De Leão Zargo a 09.06.2018 às 19:01
Vigia, dou-lhe a ler uma certa alínea d) da sentença:
“Permitir ao Requerente exercer as suas funções como Presidente da Mesa da Assembleia Geral”.
Conhece?
“Permitir ao Requerente exercer as suas funções como Presidente da Mesa da Assembleia Geral”.
Conhece?
De Leão Zargo a 09.06.2018 às 18:04
Vigia, e se lesse a sentença em vez de se limitar a citar alíneas?
Nesse caso concluiria que se é verdadeira essa conclusão que “pelo exposto, indefere-se liminarmente o presente procedimento cautelar”, também se reconhece que o requerente (Marta Soares) exerce as “funções como Presidente da Mesa da Assembleia Geral”.
Portanto, é uma ficção a Comissão Transitória da Mesa nomeada por Bruno de Carvalho e liderada por Elsa Judas! Ou estarei enganado?
Nesse caso concluiria que se é verdadeira essa conclusão que “pelo exposto, indefere-se liminarmente o presente procedimento cautelar”, também se reconhece que o requerente (Marta Soares) exerce as “funções como Presidente da Mesa da Assembleia Geral”.
Portanto, é uma ficção a Comissão Transitória da Mesa nomeada por Bruno de Carvalho e liderada por Elsa Judas! Ou estarei enganado?
De de Vigia a 09.06.2018 às 18:39
Caro LZ, tenho a certeza que ambos lemos o mesmo texto, a comunicação social já desde ontem que o semeia. Tenho para mim que o Juizl indeferiu o requerimento de JMS por ter concluído que os requisitos solicitados, ainda que implementadas, não dão as garantias da existência condições de segurança.
É apenas e só isto foi decidido pelo Tribunal. O Juiz nada disse sobre o direito que JMS tem em convocar uma AG, nem se pronunciou sobre se o mesmo JMS é ou não o legítimo presidente da MAG em funções. Também nesta altura do "campeonato" é irrelevante o que é e deixa de ser o JMS, só sei que é incompetente e ziguezagueante o outro está desvairado e o Sporting CP em risco de ruína!
Sublinho mais uma vez que vê-se por aqui e por outros blogs ideias cheias de nada. Afinal segundo o que aqui dizem já há uns anos que andam a chamar a atenção para esta possibilidade. O que fizeram? NADA! O que organizaram? NADA! Que alternativas construíram ? NADA! Limitam-se a ir dando voz e a repetir o que meia ou uma dúzia de pequenos pseudos, futuros ex candidatos vão debitando para dizer à sociedade que "oi tou aqui".... sem consistência e credibilidade que nada ajudam a resolver e apenas querem visibilidade (veja-se a porcaria da Providencia que criaram). Passem a ser sérios, deixem-se de catarses, parece que aqui o factor de unidade é ver quem diz pior do BdC. Estas mesmas pessoas voltarão a fazer estas "unidades" para dizer mal do próximo presidente - vivem e alimentam-se disso, só conhecem o ódio - construir ZERO. Deixem de ofender, ouçam e abram discussões com quem quer um SCP melhor.
Quando era miúdo havia um vizinho que tinha no quintal 3 ou 4 cachorros do tipo chihuahua que quando passávamos vinha a correr e a latir, ás vezes mordiam os calcanhares. Por agora é só isto que por aqui se vai fazendo...
Saudações Leoninas
É apenas e só isto foi decidido pelo Tribunal. O Juiz nada disse sobre o direito que JMS tem em convocar uma AG, nem se pronunciou sobre se o mesmo JMS é ou não o legítimo presidente da MAG em funções. Também nesta altura do "campeonato" é irrelevante o que é e deixa de ser o JMS, só sei que é incompetente e ziguezagueante o outro está desvairado e o Sporting CP em risco de ruína!
Sublinho mais uma vez que vê-se por aqui e por outros blogs ideias cheias de nada. Afinal segundo o que aqui dizem já há uns anos que andam a chamar a atenção para esta possibilidade. O que fizeram? NADA! O que organizaram? NADA! Que alternativas construíram ? NADA! Limitam-se a ir dando voz e a repetir o que meia ou uma dúzia de pequenos pseudos, futuros ex candidatos vão debitando para dizer à sociedade que "oi tou aqui".... sem consistência e credibilidade que nada ajudam a resolver e apenas querem visibilidade (veja-se a porcaria da Providencia que criaram). Passem a ser sérios, deixem-se de catarses, parece que aqui o factor de unidade é ver quem diz pior do BdC. Estas mesmas pessoas voltarão a fazer estas "unidades" para dizer mal do próximo presidente - vivem e alimentam-se disso, só conhecem o ódio - construir ZERO. Deixem de ofender, ouçam e abram discussões com quem quer um SCP melhor.
Quando era miúdo havia um vizinho que tinha no quintal 3 ou 4 cachorros do tipo chihuahua que quando passávamos vinha a correr e a latir, ás vezes mordiam os calcanhares. Por agora é só isto que por aqui se vai fazendo...
Saudações Leoninas
De Leão Zargo a 09.06.2018 às 18:58
Como queira, caro Vigia, se diz que leu aqui no blogue “ideias cheias de nada” não sou eu que o vou desmentir. O Vigia lá sabe, com ou sem cachorros a latir às canelas.
É verdade que Marta Soares viu o Tribunal recusar-lhe o pedido para que obrigasse o Conselho Directivo a garantir as condições de segurança na AGE de 23 de Junho. Ele invocou que a sua integridade física podia estar em risco no decurso da AGE, mas o juiz considerou que “meras dúvidas ou receios” não chegam para determinar a sua proteção. A ameaça tem que ser “objetiva”.
Mas, o tribunal reconheceu que Marta Soares é o presidente da Mesa da Assembleia Geral e que tem legitimidade para marcar a AGE. Este facto anula a Comissão Transitória da Mesa nomeada por Bruno de Carvalho e liderada por Elsa Judas.
A AGE destitutiva de 23 de Junho até se pode realizar. Aguardemos sobre este aspecto, até porque Marta Soares vai exigir ao CD que assegure condições para a realização da AGE destitutiva.
Escreve que Marta Soares “é incompetente e ziguezagueante”. Permita-me uma ironia em forma de pergunta: é a mesma pessoa que Bruno de Carvalho convidou duas vezes para presidente da Mesa da Assembleia Geral?
É verdade que Marta Soares viu o Tribunal recusar-lhe o pedido para que obrigasse o Conselho Directivo a garantir as condições de segurança na AGE de 23 de Junho. Ele invocou que a sua integridade física podia estar em risco no decurso da AGE, mas o juiz considerou que “meras dúvidas ou receios” não chegam para determinar a sua proteção. A ameaça tem que ser “objetiva”.
Mas, o tribunal reconheceu que Marta Soares é o presidente da Mesa da Assembleia Geral e que tem legitimidade para marcar a AGE. Este facto anula a Comissão Transitória da Mesa nomeada por Bruno de Carvalho e liderada por Elsa Judas.
A AGE destitutiva de 23 de Junho até se pode realizar. Aguardemos sobre este aspecto, até porque Marta Soares vai exigir ao CD que assegure condições para a realização da AGE destitutiva.
Escreve que Marta Soares “é incompetente e ziguezagueante”. Permita-me uma ironia em forma de pergunta: é a mesma pessoa que Bruno de Carvalho convidou duas vezes para presidente da Mesa da Assembleia Geral?
De de Vigia a 09.06.2018 às 19:42
Peço imensa desculpa mas tenho de insistir:
O Juiz nada disse sobre o direito que JMS tem em convocar uma AG, nem se pronunciou sobre se o mesmo JMS é ou não o legítimo presidente da MAG em funções. Nem isso era a razão da Providência!!
Caro LZ, não seria mais vantajoso fazer a critica merecida aos incompetentes escribas e autores dos requisitos desta Providência e escolher outros realmente JURISTAS COMPETENTES (nada de oferecidos...) e fazer outra Providencia Cautelar bem feita para produzir os resultados que se pretendem?
Senão vamos todos passar o tempo a discutir as inúteis minudencias das interpretações deste, daquele e daqueloutro .... e no final do dia quem perde é o nosso SCP, que cada vez tem menos tempo.....!!!
O Juiz nada disse sobre o direito que JMS tem em convocar uma AG, nem se pronunciou sobre se o mesmo JMS é ou não o legítimo presidente da MAG em funções. Nem isso era a razão da Providência!!
Caro LZ, não seria mais vantajoso fazer a critica merecida aos incompetentes escribas e autores dos requisitos desta Providência e escolher outros realmente JURISTAS COMPETENTES (nada de oferecidos...) e fazer outra Providencia Cautelar bem feita para produzir os resultados que se pretendem?
Senão vamos todos passar o tempo a discutir as inúteis minudencias das interpretações deste, daquele e daqueloutro .... e no final do dia quem perde é o nosso SCP, que cada vez tem menos tempo.....!!!
De Leão Zargo a 09.06.2018 às 19:52
Caro Vigia,
garanto-lhe que tenho (sempre tive) antipatia pessoal por Marta Soares e que não apreciei o seu mandato na Câmara de Poiares nem na Liga de Bombeiros, e ainda menos como presidente da Mesa da AG do Sporting. Mas, BdC tinha um opinião diferente… pelo menos até há alguns meses atrás!
Dito isto, sei qual era a finalidade da providência cautelar e que foi indeferida. Mas, também sei que em determinado momento da sentença afirma-se que ficou “demonstrada a existência da qualidade do requerente (JMS) e indiciariamente a convocatória da Assembleia Geral por quem de direito”.
Isto quer dizer o seguinte: são nulas as duas comissões que BdC nomeou e empossou! Isto não é uma minudência, é o caminho que conduz à demissão de BdC.
garanto-lhe que tenho (sempre tive) antipatia pessoal por Marta Soares e que não apreciei o seu mandato na Câmara de Poiares nem na Liga de Bombeiros, e ainda menos como presidente da Mesa da AG do Sporting. Mas, BdC tinha um opinião diferente… pelo menos até há alguns meses atrás!
Dito isto, sei qual era a finalidade da providência cautelar e que foi indeferida. Mas, também sei que em determinado momento da sentença afirma-se que ficou “demonstrada a existência da qualidade do requerente (JMS) e indiciariamente a convocatória da Assembleia Geral por quem de direito”.
Isto quer dizer o seguinte: são nulas as duas comissões que BdC nomeou e empossou! Isto não é uma minudência, é o caminho que conduz à demissão de BdC.
De Naçao Valente a 09.06.2018 às 22:10
Este assunto já foi muito discutido, mas atrevo-me a dar uma pequena acha para a fogueira. Sem ter formação jurídica e apenas baseado na leitura de extractos do texto, a que tive acesso, como leitor da língua materna, concluo: Marta Soares é presidente em exercício da MAG e nessa condição (só ele) pode convocar assembleias gerais. Nem pode existir outra leitura com base nos estatutos.Se a questão de estarem reunidas condições para se realizar a AG foram mal colocadas, e deram azo à última alínea, não se pode, sem pôr em causa a honestidade intelectual, concluir que essa alínea resume todo o articulado, com aliás se apressou a fazer o presidente, e pelos vistos alguns apoiantes.
De Leão Zargo a 09.06.2018 às 22:22
Caro Nação Valente
No mínimo trata-se de uma meia vitória de Marta Soares. Se a providência cautelar foi indeferida, o despacho do Tribunal considerou que fica "sumariamente demonstrada a existência da qualidade do requerente [presidente da MAG] e indiciariamente a convocatória da AG por quem de direito".
Isto é, Marta Soares é reconhecido como presidente da MAG e a convocatória da AG é legítima.
No mínimo trata-se de uma meia vitória de Marta Soares. Se a providência cautelar foi indeferida, o despacho do Tribunal considerou que fica "sumariamente demonstrada a existência da qualidade do requerente [presidente da MAG] e indiciariamente a convocatória da AG por quem de direito".
Isto é, Marta Soares é reconhecido como presidente da MAG e a convocatória da AG é legítima.
De Rui Gomes a 09.06.2018 às 22:58
Caro Leão Zargo,
Tenho em boa informação que o requerimento foi preparado, e bem, pela advogada que integra a nova Comissão de Fiscalização. Depois, passou a revisão por um escritório de advogados (não vale a pena referir o nome) que efectuou algumas alterações. O resultado, no mínimo ambíguo, está à vista.
Tenho em boa informação que o requerimento foi preparado, e bem, pela advogada que integra a nova Comissão de Fiscalização. Depois, passou a revisão por um escritório de advogados (não vale a pena referir o nome) que efectuou algumas alterações. O resultado, no mínimo ambíguo, está à vista.
De Leão Zargo a 10.06.2018 às 17:23
Caro Rui Gomes
Agradeço muito a informação. Na verdade, não sou jurista nem tenho formação em Direito, mas ocorre-me que haverá algum aspecto menos objectivo na formulação do requerimento da providência cautelar.
Agradeço muito a informação. Na verdade, não sou jurista nem tenho formação em Direito, mas ocorre-me que haverá algum aspecto menos objectivo na formulação do requerimento da providência cautelar.
De Rui Gomes a 10.06.2018 às 17:27
Que mesmo assim, na minha opinião, não justifica a decisão do juiz, que apenas serviu para incendiar ainda mais a circunstância polémica.
De Francisco Esquina a 09.06.2018 às 23:05
É óbvio que para o de Vigia, a “interpretação” do BdC é que é a certa. Este insiste que o indeferimento da providência cautelar corresponde à rejeição ponto a ponto das pretensões do JMS. Não poderia estar mais errado! É indeferida a globalidade das pretensões do JMS por identificar que não há condições de segurança para a realização da AG. Não é por considerar que o JMS não é o legítimo PMAG nem que, nessa condição, não possa convocar a AG. Bem pelo contrário:
“Cumpre apreciar:”
...
“...pela própria natureza e estrutura deste género de providências, “para a concessão da tutela cautelar não se exige um juízo de certeza, bastando-se a lei com um juízo de verosimilhança (“probabilidade séria”,...”
E
“...Pelo que, se afigura sumariamente demonstrada a existência da qualidade do Requerente e indiciariamente a convocatoria da Assembleia Geral por quem de direito”
Onde, anteriormente, no texto se indica que “...No caso dos autos, o requerente fundamenta a sua pretensão na qualidade de sócio do REQUERIDO (com o número 2.298-0) – e de seu Presidente da Mesa da Assembleia Geral.”
Está claro que, para este juiz, apesar de não servir “prova final”, o JMS É o PMAG?
Mas se pretende ouvir que o resultado desta providência cautelar não é o resultado principal desejado, quanto a mim, não, não é. Mas já se levanta o véu sobre o que este juiz acha sobre quem é o PMAG legítimo e o que isso significa para as “invenções” do BdC é companhia com as suas “liberais” leituras sobre os estatutos e nomeações das “suas” comissões!
“Cumpre apreciar:”
...
“...pela própria natureza e estrutura deste género de providências, “para a concessão da tutela cautelar não se exige um juízo de certeza, bastando-se a lei com um juízo de verosimilhança (“probabilidade séria”,...”
E
“...Pelo que, se afigura sumariamente demonstrada a existência da qualidade do Requerente e indiciariamente a convocatoria da Assembleia Geral por quem de direito”
Onde, anteriormente, no texto se indica que “...No caso dos autos, o requerente fundamenta a sua pretensão na qualidade de sócio do REQUERIDO (com o número 2.298-0) – e de seu Presidente da Mesa da Assembleia Geral.”
Está claro que, para este juiz, apesar de não servir “prova final”, o JMS É o PMAG?
Mas se pretende ouvir que o resultado desta providência cautelar não é o resultado principal desejado, quanto a mim, não, não é. Mas já se levanta o véu sobre o que este juiz acha sobre quem é o PMAG legítimo e o que isso significa para as “invenções” do BdC é companhia com as suas “liberais” leituras sobre os estatutos e nomeações das “suas” comissões!
De de Vigia a 10.06.2018 às 12:07
Blá, blá, blá .... obviamente que lê na esquina e por isso retira conclusões do que eu escrevo, que obviamente não estão vertidas no texto. Obviamente também não lê a sequência dos comentários, apenas saltita entre eles. Obviamente em momento nenhum discuti se o JMS é ou não legitimo.
Em conclusão é óbvio que leituras na esquina não dão a visão completa, lê-se apenas um dos lados!!
De de Vigia a 09.06.2018 às 18:43
Chama-se a isso Conclusão. O resto são considerações.
Quem fez Inquéritos, Auditorias e Relatórios sabe que a Conclusão é o determinante!
De de Vigia a 09.06.2018 às 19:42
.......
O Juiz nada disse sobre o direito que JMS tem em convocar uma AG, nem se pronunciou sobre se o mesmo JMS é ou não o legítimo presidente da MAG em funções. Nem isso era a razão da Providência!!
.....
Já agora saia da box e leia o texto apontado, mais abaixo, pelo comentário do De Pedro51 a 09.06.2018 às 20:30
Em conclusão é óbvio que leituras na esquina não dão a visão completa, lê-se apenas um dos lados!!
De de Vigia a 09.06.2018 às 18:43
Chama-se a isso Conclusão. O resto são considerações.
Quem fez Inquéritos, Auditorias e Relatórios sabe que a Conclusão é o determinante!
De de Vigia a 09.06.2018 às 19:42
.......
O Juiz nada disse sobre o direito que JMS tem em convocar uma AG, nem se pronunciou sobre se o mesmo JMS é ou não o legítimo presidente da MAG em funções. Nem isso era a razão da Providência!!
.....
Já agora saia da box e leia o texto apontado, mais abaixo, pelo comentário do De Pedro51 a 09.06.2018 às 20:30
De Leão Zargo a 10.06.2018 às 17:25
Caro Francisco, penso que esse reconhecimento de Marta Soares como presidente da Mesa da Assembleia Geral será "mortal" para Bruno de Carvalho. Veremos muito em breve!
De José Vieira a 09.06.2018 às 18:02
A AG convocada pelo Bruno não é nula nem ilegítima, é simplesmente inexistente. Pode chamar-lhe o que quiser, mas não é um Assembleia Geral uma vez que não foi convocada por quem tem poder para o fazer.
Será uma reunião de malfeitores, um encontro de ladrões, uma assembleia de idiotas. Mas não é um Assembleia Geral do Sporting Clube de Portugal.
Será uma reunião de malfeitores, um encontro de ladrões, uma assembleia de idiotas. Mas não é um Assembleia Geral do Sporting Clube de Portugal.
De Leão Zargo a 09.06.2018 às 18:07
José Vieira,
escrevi o post na convicção de que a AG de 17 de Junho vai acontecer apesar de tudo o que acontecer até lá.
Mas, tem razão, o mais correcto é escrever "AG", por que não é de uma AG que se trata!
escrevi o post na convicção de que a AG de 17 de Junho vai acontecer apesar de tudo o que acontecer até lá.
Mas, tem razão, o mais correcto é escrever "AG", por que não é de uma AG que se trata!
De Pedro51 a 09.06.2018 às 20:30
https://www.dn.pt/desporto/sporting/inte
De Leão Zargo a 09.06.2018 às 20:50
De facto, Pedro 51, o jurista Lúcio Correia parece ter razão. O requerimento da providência cautelar foi redigido de forma menos objectiva, pois aparentemente solicitou garantias de protecção pessoal, mais do que meios para a realização da AG. O Tribunal respondeu ao que foi solicitado.
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